1) Θεωρώ εντελώς απίθανο η ανάπτυξη και χρήση των ατομικών βομβών να ήταν ένα "εξελικτικό πείραμα". Μέσα στην παραφροσύνη του Β'ΠΠ, έγινε κι αυτό. Προφανώς και θα μπορούσαν να μην έχουν χρησιμοποιηθεί, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως ό,τι έγινε, έγινε ως εξελικτικό πείραμα. Από τη στιγμή που έγινε -κι έγινε για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία- προφανώς και θα υπάρξει μελέτη των συνεπειών. Τώρα, αν για σένα αυτό καλείται "αρρωστημένη περιέργεια", ποσώς ενδιαφέρει τους αντίστοιχους επιστημονικούς κλάδους.
2) Τα πειραματόζωα είναι ένα σύνθετο θέμα. Προφανώς, ο κάθε λογικά σκεπτόμενος απορρίπτει τη χρήση ζώων για μελέτη γενετικών μεταλλάξεων (όπως και την γενετικά τροποποιημένη τροφή). Εξακολουθώ και δεν κατανοώ την εμμονή σου για σύνδεση της θεωρίας της (φυσικής) Εξέλιξης με το τί γίνεται σε κάποια εργαστήρια με σκοπό το κέρδος ή την εμμονή κάποιων για κάτι τεράστιο ή και ανέφικτο, όπως π.χ. η αθανασία. Αν π.χ. εγώ, θεωρώ πως η θεωρία ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, πάει να πει πως εγκρίνω τα πειράματα τα οποία αναφέρεις ή αν ανήκα στον αντίστοιχο κλάδο θα έκανα το ίδιο; 3) Θρησκεία και Φιλοσοφία έχουν σημαντικές διαφορές. Εδώ υπάρχει ένα σχετικό άρθρο (από τα χιλιάδες που κυκλοφορούν). Το ότι εσύ θέλεις ντε και καλά να τις βγάλεις ίδιες με "επιχειρήματα" τραβηγμένα από τα μαλλιά, είναι δικό σου θέμα. 4) Δεν καταλαβαίνω τί θέλεις να πεις περί "μίσους", ωστόσο, μια δική μου προσέγγιση (χωρίς να είμαι πιστός ή εξελικτής) είναι πως το μίσος είναι ένα ακόμα συναίσθημα. Αν κάποιος επιλέγει να ζει με αυτό, πρόβλημά του. Πρόβλημα των υπολοίπων θα γίνει αν αυτός χρησιμοποιήσει οιασδήποτε μορφής βία, άνευ λόγου και αιτίας, πάνω τους. Όσο το κρατάει για τον εαυτό του και δεν ενοχλεί, δεν μου οφείλει και κάποια εξήγηση γιατί νιώθει ό,τι νιώθει. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Τί εννοώ μίσος; Πιστεύω ήταν κατανοητό τί εννοούσα. Αλλά θα το εξηγήσω. Υπάρχει ένα φροντιστήριο που λέγεται "Εξέλιξη" και υπόσχεται να βοηθήσει τους νέους για μια λαμπρή εξέλιξη και σταδιοδρομία. Όμως οι σχολές δέχονται ένα συγκεκριμένο αριθμό απόφοιτων Λυκείου. Αν κάποιοι είναι σχεδόν ίσοι στην βαθμολογία, τότε δημιουργείτε μίσος μεταξύ τους και σκέφτονται ο ένας να βγάλει τον άλλο από την μέση για την είσοδο στην σχολή. Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν φτάνανε και στο σημείο να σκοτωθούν. Αν περνούσε ο ένας τότε ο άλλος θα σκεφτόταν να τον καθαρίσει για να πάρει την κενή θέση που θα έμενε στην σχολή. Αν πιστεύεις στην εξέλιξη τους βλέπεις όλους σαν εχθρούς στο θέμα της επιβίωσης, της κατάκτησης και της κυριαρχίας. Αν είναι δηλαδή θρησκεία σου η εξέλιξη τότε δεν θα έχεις ηθικές τύψεις αν ξεπαστρεύεις όλους τους άλλους υποψήφιους. Γι' αυτό λέω πως η θρησκεία της εξέλιξης είναι ανήθικη, με την έννοια ότι θεωρεί την αγάπη, την συναδέλφωση,την ειρήνη ως ανόητα πράγματα που πρέπει να τα εξαλείψει. Αντίθετα ο Χριστιανισμός είναι η θρησκεία της αγάπης. Άλλο τώρα, αν κάποιοι ιερείς την βεβηλώσανε. |
Παράθεση:
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Ως προς τα πειράματα, με δεδομένο πως δεν καίγομαι για τη ΘΤΕ, δεν γνωρίζω τι είναι αυτά που λες. Το παρουσιάζεις σαν να συνεχίζονται σήμερα τα πειράματα του Μένγκελε. Θα ήθελα τις πηγές σου για να το δω. Παράθεση:
Παράθεση:
Τέλος, αν κατάλαβα καλά από την όλη συζήτηση περί μίσους, αυτό που θέλεις να πεις είναι πως δεν γίνεται η Ύλη να δημιούργησε τη Συνείδηση (ή τα συναισθήματα ή την Ηθική, κλπ). Δεν έχω καταλήξει σε κάποια απάντηση επ' αυτού, οπότε δεν μπορώ να σε βοηθήσω. |
Περίεργο. Λες ότι αναφέρω παραδείγματα που είναι εκτός πραγματικότητας, και πως δεν έχεις υπόψη σου για πειραματόζωα ή για βίαιη εξόντωση του αντιπάλου στο παιχνίδι της επιβίωσης και της εξέλιξης.
Εάν ζεις στην Γη, αυτά πρέπει να τα ξέρεις ως κοινά καθημερινά πράγματα. Όλοι γνωρίζουμε πως οι επιστήμονες χρησιμοποιούν καθημερινά πειραματόζωα(όχι μοναχά για θέματα γύρω από την εξέλιξη αλλά για φάρμακα κτλ). Επίσης όλοι γνωρίζουμε ότι στην Γη υπάρχει έντονος ανταγωνισμός σε κάθε τομέα. Στην πρόσληψη, στην επιχειρηματικότητα, στην πώληση, στην διεκδίκηση. |
Για να το πούμε ξεκάθαρα.
Όποιος δέχεται την θεωρία της εξέλιξης, χωρίς όμως αυτή να τον εκφράζει και να καθοδηγεί την ζωή του, τότε δεν είναι θρησκευόμενος. Πιστεύει/δέχεται απλά κάτι και έως εκεί. Είναι απλά ένας παρατηρητής που εκφράζει μια άποψη. Όποιως όμως όχι μόνο δέχεται την θεωρία της εξέλιξης των ειδών, αλλά και την εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη σε οποιοδήποτε τομέα, τότε είναι θρησκευόμενος. Αυτή διαποτίζει την ζωή του. Μπορεί ακόμη κάποιος δημιουργιστής να μην δέχεται την θεωρία της εξέλιξης των ειδών, αλλά να τον εκφράζει η εξέλιξη - η οικονομική του καριέρα, το σκληρό και ανταγωνιστικό marketing, η προαγωγή. Εδώ ο δημιουργιστής έχει πέσει θύμα της τεχνολογίας και του υλισμού. Ζούμε σε μια κοινωνία/πόλη όπου αλληλεπιδρούμε με άλλους. Σπάνια είμαστε απλοί παρατηρητές και "φίλαθλοι" αντί οπαδοί και ιδεολόγοι. |
Ερώτηση για εξελικτές.
Ποια είναι τα ιδανικά της εξέλιξης; |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
http://up-ship.com/blog/wp-content/u...4/03/derp1.jpg Παράθεση:
|
Παράθεση:
|
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:23. |
|
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.