Παράθεση:
Εσύ δεν είσαι που θαυμάζεις τον Γκουρτζίεφ; Για ξαναδιάβασε τι λέει στους Αφορισμούς: 14. Να σέβεσαι όλες τις θρησκείες. 'Η δεν τα ξέρεις τόσο καλά όσο νομίζεις, ή διαλέγεις να πιστεύεις (και να εφαρμόζεις στη ζωή σου) ο,τι σε συμφέρει. |
Και ποιος σου είπε πως δεν τις σέβομαι;
Σέβομαι όλες τις θρησκείες, όπως επίσης σέβομαι και την πίστη αυτών των ανθρώπων που τις ακολουθούν. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Δυσκολεύομαι να δω το σεβασμό.... |
Το να γυρνάτε συνέχεια το θέμα αγαπητοί φίλοι επί προσωπικού, δεν νομίζω πως έχει να προσφέρει κάτι. Εδώ συζητάμε για την ιστορικότητα ενός προσώπου. Τι σημασία έχει αν εγώ ρωτάω και ψάχνω για να βρω που γεννήθηκε ένα πρόσωπο που θα έδινα και την ζωή μου γι' αυτό; Τι είδους ερώτηση είναι αυτή; Τι σχέση έχει με το θέμα; Άλλος πάλι, βάζει έναν "αφορισμό" του Γκουρτζίεφ, για ποιο λόγο; Δεν ξέρω. Πάνω στο θέμα, πάνω στα επιχειρήματα που αναφέρω, έχετε να πείτε κάτι; Αν δεν έχετε, να συνεχίσω με το "γεγονός" της βάπτισης δηλ. όχι τίποτ' άλλο.
|
Άλλο σεβασμός, άλλο αποδοχή. Το ότι δεν δέχομαι κάτι, δεν σημαίνει ότι δεν το σέβομαι. Επίσης, δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω όποιον χαρακτηρισμό θέλω γι' αυτό. Το τι καταλαβαίνει και το τι βλέπει ο καθένας απ' αυτόν τον χαρακτηρισμό, είναι δικό του πρόβλημα.
Έπειτα, αυτό που χαρακτηρίζω εγώ ως "κραυγαλέο μούσι", δεν είναι - και ούτε μπορεί να είναι - ευαγγελική ρήση. Είναι λόγια ενός φαντασιόπληκτου ανώνυμου συγγραφέα που περιγράφει το παραλήρημά του. Το ότι εσύ πιστεύεις πως αυτό είναι ευαγγελική ρήση, δεν αναιρεί τον σεβασμό μου για αυτήν σου την πίστη. Όπως εγώ δεν θίγομαι από αυτήν σου την πίστη (και την σέβομαι), έτσι κι εσύ δεν θα πρέπει να θίγεσαι ή να θεωρείς ότι θίγεται μια θρησκεία από τους δικούς μου χαρακτηρισμούς. Τέλος πάντων, ξεφεύγουμε και συζητάμε επί προσωπικού. Ας προχωρήσουμε... |
Η βάπτιση του Ιησού και η Βηθανία
Ίσως, αν επαληθεύαμε το "γεγονός" της βάπτισης του Ιησού, να είχαμε και μια ένδειξη πως αυτός ο άνθρωπος υπήρξε. Για να δούμε όμως... Στην βάπτιση έχουμε στημένο ένα χολυγουντιανό σκηνικό, με περιστέρια (εδώ δεν έχουμε αγγέλους να ανεβοκατεβαίνουν και να τραγουδάνε όπως στην γέννηση), με ουρανούς να ανοίγουν και με τον ίδιο τον "Θεό" να εμφανίζεται αυτοπροσώπως και να κάνει δημόσιες δηλώσεις στους παρευρισκομένους.
Κι εκεί που λες ότι το έργο είναι ωραίο, έρχεται ο ανώνυμος και άσχετος συγγραφέας του ευαγγελίου του Ιωάννη και λέει: "Ταύτα εν Βηθανία εγένετο, πέραν του Ιορδάνου", (Ιωάν. 1:28) Η Βηθανία ρε μεγάλε ανώνυμε συγγραφέα, δεν είναι πέρα από τον Ιορδάνη, αλλά βρίσκεται λίγο πιο έξω από την Ιερουσαλήμ, 2,5 χλμ από το κέντρο της. Το πιο σημαντικό είναι πως κανένα ποτάμι δεν περνάει από την Βηθανία και ο Ιορδάνης απέχει απ' αυτήν 30 ολόκληρα χιλιόμετρα. Τώρα, πώς ο Ιωάννης ο Βαπτιστής, βάπτιζε σε ένα ποτάμι που απείχε 30 χλμ από το μέρος που ο ίδιος ήταν, ας μας το πουν οι Χριστιανοί. |
Η βάπτιση του Ιησού και η Βηθανία
Η απάντηση των Χριστιανών στο παραπάνω είναι "αποστομωτική": Υπάρχουν 2 Βηθανίες, λένε, μία έξω από την Ιερουσαλήμ και άλλη μία ανατολικά του Ιορδάνη. Στην δεύτερη βάπτιζε ο Ιωάννης ο Βαπτιστής. Είναι απίστευτο (αλλά προκαλεί και πολύ γέλιο) τι σοφίζονται αυτοί οι άνθρωποι για να καλύψουν τις ανοησίες των ευαγγελιστών τους.
|
Η διδασκαλία του Ιησού
Στην αρχή του θέματος, ο θεματοθέτης εύλογα αναρωτιέται :
Παράθεση:
Μέχρι στιγμής, γέννηση δεν έχουμε, βάπτιση δεν έχουμε, για να δούμε... διδασκαλία έχουμε; |
Η διδασκαλία του Ιησού
1 Συνημμένο(α)
Παραθέτω μία σελίδα από το βιβλίο του Κων. Θεοδωρίδη, "Η Απάτη των Ευαγγελίων", εκδ. ΔΙΟΝ. Εδώ, φαίνεται πεντακάθαρα πως οι ανώνυμοι συγγραφείς των ευαγγελίων αντέγραψαν αποφθέγματα Ελλήνων φιλοσόφων. Μπορείτε να κάνετε την σύγκριση μόνοι σας.
Ο συγγραφέας στην επόμενη σελίδα σχολιάζει πολύ εύστοχα : Παράθεση:
Εγώ προσωπικά, συμφωνώ απολύτως με το παραπάνω σχόλιο του συγγραφέα. Δεν μένει παρά να συμφωνήσουν και οι Χριστιανοί. (αλλά πού τέτοια "θαύματα" ... ; ) |
Παράθεση:
Έπειτα,αποκλείεις δύο άνθρωποι που δεν έχουν συναντηθεί να έχουν παρόμοιες αξίες?Το ότι έχουν ίδιες απόψεις δεν σημαίνει ότι ο ένας έχει επηρρεάσει τον άλλο. Τέλος,ο συγγραφέας που παραθέτεις,με λίγο ψάξιμο στο ίντερνετ αποδεικνύεται ότι έχει νομικές και παιδαγωγικές μόνο γνώσεις(και μάλλιστα επιπέδου πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης),εκτός και αν πρόκειται για συνωνυμία.Γιατί να ισχύει η δική του άποψη και όχι η άποψη ενός θεολόγου ή αρχαιολόγου υπέρ της ύπαρξης του Χριστού?(μηπως γιατί βολεύει η όποια σύμφωνη με την άποψή σου γνώμη?) |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:13. |
|
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.