Παράθεση:
Οι Σταλακτίτες χρειάζονται χιλιάδες χρόνια για να μεγαλώσουν κατά ένα χιλιοστό. Δεν είναι δυνατόν πριν 3000 χρόνια να δημιουργήθηκαν και να μεγάλωσαν "μανι μανι" όλοι σε όλα τα σπήλαια σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης και μετά να σταμάτησε το φαινόμενο. 'Ελεος, βάλτε την "επαγωγική λογική" να το εξετάσετε το ζήτημα. Αν σας το επιτρέπει αυτό η πνευματική σας κατάσταση. Παράθεση:
Αυτό σημαίνει πως κάποτε, πριν εκατομύρια χρόνια, αυτά τα σπήλαια ήταν σε βουνά πάνω απ την θάλασσα, δημιουργήθηκαν σταλακτίτες, μετά από πολλούς γεωλογικούς αιώνες, τα σπήλαι αυτά βυθίστηκαν. Αυτά όλα ΔΕΝ μπορεί να συνέβησαν εντός των 7000 ετών επειδή αυτό έγραψε έναςε άσχετος "αγύρτης μάγος" στο ιερό σας βιβλίο. Έλεος. Επίσης. Είδε κανεις τον vasillis1 να χρησιμοποιεί άλλες μεθόδους πέραν της βιασμένης "επαγωγικής λογικής" ? όχι βέβαια. Ο κάθε σοβαρός επιστήμονας, πριν διατυπώσει μια θεωρία, χρησιμοποιεί και διασταυρώνει τα δεδομένα με ΟΛΕΣ τις μεθόδους και δεν αρκείται σε μόνο μία. |
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1
Μόνο ιερείς που είναι αφοσιωμένοι σε κάποιον ψευδοθεό μπορούν να απορρίψουν τον μοναδικό Θεό (στον οποίο είναι αφοσιωμένη η Ορθόδοξη Εκκλησία), και είναι φυσικό αυτό. Απάντηση. Εφόσον το ανθρώπινο είδος, διακατέχεται από θρησκευτικό συναίσθημα, και εφόσον το ανθρώπινο είδος σε όλα τα μήκη και πλάτη, αναζητάει τον ή τους αληθινούς θεούς και εφόσον το ανθρώπινο είδος ΔΕΝ αποδέχεται τον Θεό της Ορθοδοξίας 100% αλλά μόνο σε κάποιες συγκεκριμένες γεωγραφικές περιοχές, νησίδες, ασχέτως από το πως αντιδρούν οι ρασοφόροι υπηρέτες της Ορθοδοξίας, ε τότε η "μοναδικότητα" και η "αληθεια" του θεού της Ορθοδοξίας καταρρίπτεται. Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Είδε κανείς την «επιστήμη» να απορρίπτει από το χώρο της, όσους «επιστήμονες» που αποδοκιμάζουν το bing bang; Όχι βέβαια! Απάντηση, Μα οι επιστήμονες απορρίπτουν βάση δεδομένων και όχι βαση δοξασιών. |
Παράθεση:
Η Επιστήμη είναι η μόνη αρμόδια για να απαντήσει σε θέματα κοσμογονίας. Επειδή έχεις την τάση να υποτιμάς την της Επιστήμης μέθοδο Εις άτοπον απαγωγή (στην πραγματικότητα υποτιμάς την Επιστήμη), ας ειπωθούν ορισμένα: Είναι ξεκάθαρο ότι ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ κοσμογονική πρόταση (κοσμογονική πρόταση = θέσεις στα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας) είναι δυνατό να υπάρχει. Αυτή που Δεν εμπίπτει σε αντίφαση. Αυτή Η ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ κοσμογονική πρόταση, η οποία δεν υπέπεσε σε αντίφαση, αποδείχθηκε ως είναι φυσικό αληθής από την Επιστήμη. Για να απορριφθεί το πάνω αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης σχετικά με τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή), ένας μόνο τρόπος υπάρχει. Ο τρόπος αυτός είναι ο εξής: Να εμφανίσεις μία άλλη κοσμογονική πρόταση (κοσμογονική πρόταση = θέσεις στα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας), η οποία καθώς θα εξετασθεί από την Επιστήμη, δεν θα εμπίπτει σε αντίφαση. Βεβαίως είμαι υποχρεωμένος να σε προφυλάξω από τον κόπο. Διότι όσο και να κοπιάσεις, αποκλείεται να εμφανίσεις άλλη κοσμογονική πρόταση, που να μη εμπίπτει σε αντίφαση. Διότι κάθε άλλη κοσμογονική πρόταση, υποχρεωτικά θα είναι αντιφατική με συνέπεια να απορριφθεί από την Επιστήμη. ΔΙΟΤΙ ΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΚΟ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΜΗ ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΗ κοσμογονική πρόταση είναι δυνατό να υπάρχει. Αυτή που όπως είδαμε πιο πάνω απέδειξε αληθή η Επιστήμη. |
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...84%CE%B7%CF%82
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Ας δούμε και την άλλη θέση, που λέει ότι οι Σταλακτίτες είναι δυνατόν να μεγαλώσουν και να εμφανισθούν μέσα σε ελάχιστα χρόνια, ολοκληρωμένοι σε όλα τα σπήλαια σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...84%CE%B7%CF%82 Παράθεση:
Συμπερασματικά: Πειράματα τα οποία γίνονται τις τελευταίες δεκαετίες και δείχνουν αργή πορεία σχηματισμού των Σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου, το συμπέρασμα αυτών των πειραμάτων, είναι άχρηστο, διότι δεν μας δεσμεύει να υποθέσουμε, αργή πορεία για σχηματισμό ανάλογων φαινομένων που έλαβαν χώρα στο παρελθόν, με τις τότε διαφορετικές περιβαλλοντικές συνθήκες που επικρατούσαν, π.χ. πριν 2.000 χρόνια. Παράθεση:
Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”: “Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.” Ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται τις τελευταίες δεκαετίες, και δείχνουν αργή πορεία σχηματισμού των σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα. “Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η αργή πορεία σχηματισμού σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου) στο μη παρατηρούμενο (= ποιά ήταν πορεία σχηματισμού των σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου, που έλαβε χώρα στο παρελθόν, με τις τότε διαφορετικές περιβαλλοντικές συνθήκες που επικρατούσαν, π. χ. πριν 2000 χρόνια. Θέμα μη παρατηρούμενο), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε, ότι και στο παρελθόν με τις τότε διαφορετικές περιβαλλοντικές συνθήκες που επικρατούσαν, π. χ. πριν 2000 χρόνια, ήταν αργή η πορεία για τον σχηματισμό των σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου).” Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", καθώς κατέστησε άχρηστη τη χρήση των πάνω πειραμάτων, αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, ότι τάχα και στο παρελθόν με τις τότε διαφορετικές περιβαλλοντικές συνθήκες που επικρατούσαν, π. χ. πριν 2000 χρόνια, ήταν αργή η πορεία για τον σχηματισμό των σταλακτιτών και οποιουδήποτε άλλου φαινομένου. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...84%CE%B7%CF%82 Παράθεση:
σε όλα τα σπήλαια σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης, π.χ. πριν 2.000 χρόνια. |
Παράθεση:
τα Κοσμολογικά-κοσμογονικά θέματα. Εφόσον οι θρησκείες δεν έχουν καταφέρει να ξεπεράσουν το επίπεδο του Μύθου, παράδειγμα, ότι το Συμπαν δημιουργήθηκε πριν 7500 χρόνια μόνο ως Μύθος μπορεί να αντιμετωπισθεί, τότε το μόνο που μας μένει είναι να παρακολουθούμε με κομμένη την ανάσα την Επιστήμη τους Επιστήμονες και να τους εμπιστευόμαστε. Άλλο Είναι αδύνατη η δημιουργία σταλακτιτών σε "ελάχιστα χρόνια" διότι ο σταλακτίτης γίνεται με την δύναμη της σταγόνας. Αν η ροή του νερού είναι πολύ μεγάλη, ΔΕΝ δημιουργείται σταλακτίτης διότι το νερό ξεπλένει εντελώς τον ασβεστίτη πριν προλάβει να στερεοποιηθεί. Για να δημιουργηθεί ένας πόντος σταλακτίτη χρειάζονται αιώνες. Το να δημιουργηθεί ένας σταλακτίτης "συντομότερα" εξαιτίας γεωλογικών συμπτώσεων, είναι η εξαίρεση. Παράθεση:
Μπορείτε να μας βρείτε πόσα είναι αυτά τα "ελάχιστα" χρόνια? Διότι και 30 χιλιάδες χρόνια για ένα μέτρο σταλακτίτη είναι "ελάχιστα". |
Παράθεση:
Vassilis_1, υπάρχουν δύο (2) 'από κτίσεως κόσμου' υπολογισμοί, 1. η αλεξανδρινή χρονολόγηση που τοποθετούσε την κτίση του κόσμου το 5.492/3 προ Χριστού και δεν σταμάτησε να χρησιμοποιείται στο Βυζάντιο ακόμη και από μοναχούς, όπως βλέπουμε σε ιστορικά και λογοτεχνικά έργα του 8ου και 9ου αιώνα. 2. η χρονολόγηση με βάση την Μετάφραση των Ο', η χρονολογία δημιουργίας του κόσμου που προσδιοριζόταν με την κατά γράμμα ερμηνεία των γενεαλογιών της Γενέσεως τοποθετήθηκε στο 5.509/5.508 π.Χ Εφόσον υφίστανται 2 διαφορετικές χρονολογήσεις , 5492 η μία και 5509 η άλλη και σύμφωνα με την Vasillioς_1 θεωρία, δύο διαφορετικές χρονολογήσεις = αντίφαση, είναι ξεκάθαρο ότι ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ κοσμογονική πρόταση είναι δυνατό να υπάρχει. Αυτή που Δεν εμπίπτει σε αντίφαση. Επομένως η εκκλησιαστική πρόταση αυτοκαταργείται και αυτοπαγιδεύεται |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
http://books.google.gr/books?id=xdkG...E%BF%CE%B4%CF% Παράθεση:
|
Παράθεση:
Και αυτό στη συνέχεια θα αποδειχθεί: Παράθεση:
Το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη», η οποία σε κατευθύνει, λόγω των χρονολογικών ασυναρτησιών που εξέφραζε, ως ήταν φυσικό αυτοπαγιδεύθηκε, με συνέπεια να αναγκασθεί τελικά να αυτοκαταργηθεί, καθώς αναγνώρισε ότι ΟΛΑ τα είδη χρονομέτρησης που χρησιμοποιούσε είναι εντελώς άχρηστα. (Οπότε και αυτήν την χρονολογική θέση που παρέθεσες, περί 14.8 δις ετών, που σκαρφίστηκε η «επιστήμη», η ίδια η «επιστήμη» την απέρριψε). Αυτό σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» απέρριψε τις θεωρίες της, περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών. Επίσης σημαίνει ότι το ίδιο το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη» απέρριψε τις θεωρίες της, περί Big Bang, εξέλιξης και δεινόσαυρων μιάς και τις συνδύαζε με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών. Επιστέγασμα: Δεν κάνει λάθη η Επιστήμη όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα. |
Οι απαντήσεις που εδώθησαν ήταν καταιγιστικές. ο Vassilis1 φανερά εγκλωβισμένος σε ένα λαθύρινθο ανοησιών και ατεκμηρίωτων θεωρειών,
επαναλαμβάνει "ακούραστος" τις ίδιες και τις ίδιες ανόητες ερμηνείες. Η ηλικία της Γης σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να είναι 7500 ετών. Υπάρχουν χιλιάδες μαρτυρίες τριγύρω μας. Υπάρχουν σπήλαια σε βουνά με αλάτι και απολιθωμένα ψάρια, δείγμα ότι αυτό το σπήλαιο κάποτε ήταν κάτω απ την επιφάνεια της θάλασσας. Υπάρχουν σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης σταλακτίτες σταλαγμίτες ύψους πολλών μέτρων που για να στερεοποιηθούν χρειάζονται για κάθε εκατοστό χιλιάδες χρόνια. Δεν θα ήταν δυνατόν να δημιουργηθούν σε σύντομο χρονικό διάστημα επειδή χρειάζονται την δύναμη της σταγόνας. Αν το νερό "τρέχει" τότε ξεπλένει τον ασβεστίτη και ΔΕΝ δημιουργείτε κανένας σταλακτίτης. Η πεποίθηση πως η "τάδε" επιστημονική θεωρία αυτοκαταρρίπτεται επειδή υπάρχουν κάποιο άλλοι επιστήμονες που πιστεύουν κάτι διαφορετικό, την "δείνα" θεωρία δεν είναι επαρκής συνθήκη για να απορρίψει την "τάδε". Με την ίδια λογική θα μπορούσαμε να καταρρίψουμε όλες τις θρησκείες επειδή υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν σε διαφορετικές και επίσης υπάρχουν και δηλωμένοι άθεοι. |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:09. |
|
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.