Το forum του μεταφυσικού - Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.)

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)

- Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)

- - Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

Παράθεση:

Αρχική δήλωση από OANNHSEA
40.000.000 επιστήμονες όλων των κλάδων δεν ξέρουν που πάνε τα 4 και το ξέρεις ο Βασίλης…

Το ότι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ, το απέδειξαν οι παρουσιαζόμενες και ακλόνητες αποκαλύψεις εδώ.

Παράθεση:

Διότι τα «στοιχεία» που συγκεντρώνουν και τα «πειράματά» τους, εσαεί, θα τα γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων του
ο επιστημονικός όρος της επαγωγικής λογικής. Μην ανησυχείς, ξέρει τι κάνει ο επιστημονικός όρος!!!

Παράθεση:

Αρχική δήλωση από OANNHSEA
Και αυτός "ο επιστημονικός όρος"… είναι ανώτερος από όλους τους νόμους…

Φυσικά και είναι ανώτερος ο επιστημονικός όρος της επαγωγικής λογικής, από οποιουσδήποτε «νόμους» = «πειράματα», που έχουν σχέση με την εξιχνίαση θεμάτων, στα οποία απουσιάζει η άμεση παρατήρηση.
Άλλωστε αυτή είναι η ειδική αποστολή αυτού του επιστημονικού όρου, ώστε να βάζει στο περιθώριο τους «νόμους» = «πειράματα» όλων αυτών, που ενώ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ, …επιχειρούν… να εξιχνιάσουν θέματα στα οποία απουσιάζει η άμεση παρατήρηση. Όπως: Της αρχής του σύμπαντος, της αρχής του χρόνου, της αρχής της ζωής...

Καιρός όμως είναι να θυμηθούμε την κατάληξη του επιστημονικού όρου αναλυτικά:

Παράθεση:

Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε, σχετικά με την αρχή του σύμπαντος, της αρχής του χρόνου, της αρχής της ζωής... Θέματα, τα οποία όταν ελάμβαναν αρχή, οι εκφέροντες αυθαίρετες απόψεις δεν ήταν παρόντες).

Παράθεση:

Όλη η ζωντανή ύπαρξη (με εξαίρεση τον άνθρωπο) με κοινό γνώρισμα, μιας χαμηλής στάθμης διανόησης και επικοινωνίας.
Ένα ΜΟΝΟ ον με εξέχοντα προσόντα (διανοητικά και επικοινωνίας) = ο άνθρωπος!!!

Σε αυτόν το βράχο = Η μοναδική εξαίρεση του ανθρώπου, θα προσκρούει, όχι μόνο το εξελικτικό παραμύθι, αλλά και οποιοδήποτε άλλο υπάρχει τώρα, ή πρόκειται να υπάρξει στο μέλλον.

Λοιπόν, απευθυνθείτε στο δαρβίνο, που τα έχει καλά με την εξέλιξη, να της πει καμιά κουβέντα ώστε να αφήσει τη λούφα, διότι κάτι δικαιολογίες που έχουν συζητηθεί, ότι τάχα στραμπούλιξε το μάτι της κλπ, δεν ευσταθούν, και σύντομα να αναπτύξει ορισμένα ζώα, διαφορετικής μορφής μεταξύ τους, σε όντα, έχοντα όμως ως κοινό γνώρισμα τα ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ εξέχοντα προσόντα (διανοητικά και επικοινωνίας) όπως έχει ο άνθρωπος.
Διότι διαφορετικά, το εξελικτικό παραμύθι ΔΕΝ ΤΡΑΒΑΕΙ ΑΛΛΟ.

Εγώ έκανα μία ερώτηση και ακόμη περιμένω απάντηση.

Την ξανακάνω:

Αφού η ηλικία του σύμπαντος είναι 7 χιλιάδες και κάτι χρόνια, ποιο είναι το μέγεθός του;

Περιμένω απάντηση, αλλιώς κάτι για "δε ξέρετε που παν τα 4" γυρνάει πίσω...

Παράθεση:

Το ότι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ, το απέδειξαν οι παρουσιαζόμενες και ακλόνητες αποκαλύψεις εδώ.

Αυτές είναι ακλόνητες αποκαλύψεις;;; :eek:
Αρχίζω να τρομάζω Βασίλη... Είσαι πιο σοβαρά από όσο νόμιζα

Παράθεση:

Άλλωστε αυτή είναι η ειδική αποστολή αυτού του επιστημονικού όρου, ώστε να βάζει στο περιθώριο τους «νόμους» = «πειράματα» όλων αυτών, που ενώ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ, …επιχειρούν… να εξιχνιάσουν θέματα στα οποία απουσιάζει η άμεση παρατήρηση.

Άρα το γράφω απόλυτα σωστά:
Εφόσον δεν παρατηρήθηκε από ανθρώπους η δημιουργία της γης από το θεό, όλοι οι χριστιανοί δεν έχουν κανένα δικαίωμα να λένε ότι την δημιούργησε ο θεός!!!! Όπως επίσης και ο θεός δεν έχει κανένα δικαίωμα να λέει ότι την δημιούργησε αυτός γιατί δεν μπορεί να το αποδείξει στους ανθρώπους!!!
Vassilis speaking...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vakryle (Μήνυμα 106205)

Ειλικρινά πιστεύεις ότι μπορεί να απαντήσει? Ούτε ο ίδιος ο Πάπας δεν πιστεύει ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 7 χιλιάδων χρόνων

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 106169)

Το… κυνήγι εκείνου του “παγκόσμιου προγόνου”, του πρώτου μορίου που αποτέλεσε συστατικό της ζωής, έχει πια αποδειχθεί μάταιο.

Έψαξα να βρω αυτό το περίφημο άρθρο που τόσο σε σημάδεψε, κι έχω τις εξής παρατηρήσεις :

Παράθεση:

Εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" -της Λαμπρινής Σταμάτη- 9 Σεπτεμβρίου 2000

1) Σε μια πολιτική εφημερίδα (και όχι επιστημονικό περιοδικό),
2) μία δημοσιογράφος (και όχι επιστήμων σχετικού κλάδου),
3) δημοσιεύει μια έρευνα ( ; ) χωρίς να αναφέρει πηγές,
4) κι όλα αυτά πριν από 13 (!) χρόνια.

Σχόλιο : είμαι σίγουρος ότι μπορείς και καλύτερα. Γιατί δεν δίνεις την ευκαιρία στον εαυτό σου;

Παράθεση:

ΤΙΤΛΟΣ : Στα βάθη των ωκεανών γεννήθηκε η ζωή

ΥΠΟΤΙΤΛΟΣ : Υπάρχουν χημικά ίχνη ζωής πάνω σε πετρώματα ηλικίας μέχρι και 3,8 εκατομμυρίων ετών

1) Εσύ δεν λες πως ο Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο;
2) Εσύ δεν λες πως το Σύμπαν έχει ηλικία 7521 χρόνια;

Σχόλιο : δεν διαβάζεις ολόκληρα τα άρθρα;

Παράθεση:

Ο Αυστραλός Birger Rasmussen βρήκε δίπλα σε ένα υποθαλάσσιο ηφαίστειο απολιθώματα βακτηρίων που έζησαν πριν από 3,5 δισεκκατομύρια χρόνια και μοιάζουν με μικροσκοπικά νηματόζωα.

Σχόλιο : Πόσα χρόνια; :eek:

Παράθεση:

Όμως όλες αυτές οι ενδείξεις πάνω σε απολιθώματα χάνονται για τα χρόνια που προηγήθηκαν. Κάθε πέτρα μεγαλύτερη σε ηλικία από τα 3,5 δισεκατομμύρια χρόνια έχει αναπλαστεί και επεξεργαστεί τόσο πολύ από τις γεωλογικές διαδικασίες, έχει φθαρεί τόσο από τις κινήσεις του γήινου φλοιού, που όποια απόδειξη και να έκρυβε έχει πια καταστραφεί τελείως.

Σχόλιο : άρα, δεν είμαστε σίγουροι πως δεν υπήρξαν αποδείξεις, ενώ το "3,5 δις" χρόνια είναι στάνταρντ μέσα στην ηλικία της Γης. Σωστά;

Παράθεση:

Κι επειδή το... κυνήγι εκείνου του "παγκόσμιου προγόνου", του πρώτου μορίου που αποτέλεσε συστατικό της ζωής, έχει πια αποδειχθεί μάταιο, το επιστημονικό ενδιαφέρον μετατίθεται μερικά εκατομμύρια χρόνια μετά, στρέφεται στις χημικές ενώσεις και στη γενετική, ζητώντας να κατανοήσει έστω αυτή τη διαδικασία της δημιουργίας των πρώτων οργανισμών.

Σχόλιο : κατάλαβες τι λέει εδώ; δεν μιλάει καν για τον "κοινό πρόγονο" της ΘΤΕ. Μιλάει για πρώτο μόριο που οδήγησε στην μετέπειτα ζωή όπως την ξέρουμε.
Και πάλι δεν υπάρχει χριστιανικός θεός και αγία γραφή. Τι ακριβώς βρήκες σ' αυτό το άρθρο;

Παράθεση:

Έτσι ήταν η Γη, από τη στιγμή που σχηματίστηκε (πριν από 4,6 δισεκατομμύρια χρόνια) μέχρι που η βροχή των καταστροφικών αστεροειδών σταμάτησε (πριν από 3,8 δισεκατομμύρια χρόνια).

Σχόλιο : πόσα χρόνια; :eek:

Υ.Γ. Απάντησε και σε καμιά ερώτηση. Μη με κάνεις να τις ξαναμαζέψω και να τις ματα-ποστάρω για πολλοστή φορά.

Στους ανθρώπους που ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ, δεν δημιουργείται ΚΑΜΙΑ ανάγκη να γνωρίσουν την αρχή των πιο πάνω θεμάτων. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΙΣΧΥ, σε αυτούς, ο ορισμός του επιστημονικού όρου.

Στους ανθρώπους που ξέρουμε που πάνε τα τέσσερα δημιουργηται η απόλυτη αναγκη επιστημονικής εξακρίβωσης της αρχής του κόσμου και κατ " επέκτασιν του σύμπαντος!!
Οι άνθρωποι που ξέρουμε που πάνε τα τέσσερα ψάχνουνε, διαβαζουνε και δεν τρώνε αμασητα βιβλια αγνωστων συγγραφέων με εντολές και παραδοχές......
Ουτε γίνονται υποχείρια του καθενός βλακος που επηρεάζει τις σκέψεις, τις ζωές , τις ψήφους μας!!!!!!!!!

Με ψευδοπροφήτες και παραμύθια της Χαλιμάς!!!!!!!!!

Ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΣ!!!!!!

Παράθεση:

Αρχική δήλωση από anna
Στους ανθρώπους που ξέρουμε που πάνε τα τέσσερα δημιουργηται η απόλυτη αναγκη επιστημονικής εξακρίβωσης της αρχής του κόσμου και κατ " επέκτασιν του σύμπαντος!!
Οι άνθρωποι που ξέρουμε που πάνε τα τέσσερα ψάχνουνε, διαβαζουνε...

Ας διαβάσουμε λοιπόν αγαπητή anna:

Παράθεση:

1) Ο Αυστραλός Birger Rasmussen βρήκε δίπλα σε ένα υποθαλάσσιο ηφαίστειο απολιθώματα βακτηρίων που έζησαν πριν από 3,5 δισεκκατομύρια χρόνια και μοιάζουν με μικροσκοπικά νηματόζωα

Παράθεση:

2) Ακόμη και οι ημερομηνίες έχουν πια μπερδευτεί – αδυνατούν να ορίσουν χρονικά την πρώτη εκείνη στιγμή της δημιουργίας (= η αρχική στιγμή της ζωής). Ήταν περίπου ένα δισεκατομμύριο χρόνια πριν… Ήταν νωρίτερα…; ή μήπως ακόμη πιο πριν… κάτω από συνθήκες τελείως άγνωστες;

Η πρώτη παράθεση ορίζει ότι η ζωή ξεκίνησε πριν τουλάχιστον 3,5 δισεκατομμύρια χρόνια.
Η δεύτερη παράθεση ορίζει ότι η ζωή ξεκίνησε, πριν, πάνω κάτω ένα δισεκατομμύριο χρόνια!!!!!!!!!!!!!!

Κατάλαβες τώρα, ότι οι χρονολογήσεις που δίνουν οι σκοταδιστές είναι σκέτα φαντασιοκοπήματα, χωρίς να έχουν την παραμικρή σημασία.
Επίσης θα κατάλαβες, που, κυριαρχούν οι ψευδοπροφήτες, τα παραμύθια της Χαλιμάς και Ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΣ!!!!!!!
Ε, καλά τώρα!!! χωριό που φαίνεται κολαούζο δε θέλει. Μα φυσικά που
αλλού; Αλλά σε αυτούς που γελοιοποιούνται συνεχώς στο κείμενο. Δηλαδή σε αυτούς που ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ.

Παράθεση:

Αρχική δήλωση από OANNHSEA
Άρα το γράφω απόλυτα σωστά:
Εφόσον δεν παρατηρήθηκε από ανθρώπους η δημιουργία της γης από το θεό, όλοι οι χριστιανοί δεν έχουν κανένα δικαίωμα να λένε ότι την δημιούργησε ο θεός!!!!...

Αγαπητέ OANNHSEA, και εδώ γράφεται και εξηγείται πολύ σωστά ο λόγος, για τον οποίο, δεν ισχύει για τους Ορθόδοξους Χριστιανούς ο επιστημονικός όρος της επαγωγικής λογικής:

Παράθεση:

Εγώ σταματάω να γράφω στο θέμα...
Ο άνθρωπος είναι για το ψυχιατρείο!!!! :(

Εγώ δεν βλέπω τον λόγο της κόντρας. Τι σημασία έχει αν η βίβλος λέει, ή έτσι την ερμηνεύουν κάποιοι, πως ο κόσμος δημιουργήθηκε πριν 7.521 χρόνια. Ένα βιβλίο είναι που γράφει μέσα διάφορα. Τα άλλα όλα περιέχει είναι λογικά ή έστω αυταπόδεικτα έτσι ώστε να μπορούν να στηρίξουν τον συγκεκριμένο ισχυρισμό για την ηλικία του σύμπαντος; Όπως για παράδειγμα η έννοια της αμαρτίας, κ.α, Αφού ο άνθρωπος έχει την πεποίθηση ότι εκεί βρίσκεται η απόλυτη αλήθεια, ποιος ο λόγος της διαφωνίας; :)