|
Παράθεση:
Διαφωνεί μαζί σου η βιολόγος (η οποία ανήκει στην ορισμένη «επιστημονική» κοινότητα), που το περιεχόμενο του, όχι μόνο χαζό ΔΕΝ το βρήκε, αλλά εξεδήλωσε και άγνοια απάντησης σε αυτό! Επηρεάστε εσείς αυτήν την κοινότητα που σας παραμυθιάζει συνεχώς, να προσπαθήσει να σας δώσει απάντηση στο ερώτημα, ή αν δεν μπορεί, να τρέξει να βρει βοήθεια από την αδελφή της, αυτήν που απαρτίζεται από τους σκοταδιστές = καφετζούδες, αστρολόγους, χαρτορίχτρες ονειροκρίτες κλπ. Λοιπόν, το ερώτημα βρίσκεται στα χέρια της. Προσπάθησα και βοήθησα την ορισμένη «επιστημονική» κοινότητα, προσφέροντάς της δύο λύσεις, για να σας ενημερώσει. Απαντήστε ΠΡΩΤΑ στο ερώτημά μου, και μετά βλέπουμε. ΥΓ. Αντιλαμβάνεσθε, καθώς εξακολουθεί να μένει αναπάντητο το ερώτημα, η θεωρία της εξέλιξης έχει πάει περίπατο… |
Ρε βασιλη ειλικρινά δηλαδή δεν βαρέθηκες..;;
Ένταξη δεν μπορούμε να απαντήσουμε αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμη στο ερώτημα, ομως αυτό δεν σημαίνει ότι αύριο δεν θα βρεθούν αποδείξεις. Κανεις εδω μέσα δεν είναι τόσο τυφλός που να μην το έχει ψάξει από αρκετές πλευρές το θέμα. Όλοι μα ολοι σε καλούμε να απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα σχετικά με τη χριστιανική θρησκεία. Γιατί δεν το κανεις λοιπόν; ξεκινά με τις " τρύπες" και κατελιξε στις χειροπιαστές αποδείξεις σου. Αλήθεια ποια η γνώμη σου για αυτές τις " τρύπες"..;;; |
Παράθεση:
Προσέγγιση επιπέδου Δημοτικού σχολείου. Πραγματικά δεν είσαι σε θέση για κάτι καλύτερο; Αν ναι, είσαι σε λάθος φόρουμ. Παίζουμε ένα παιχνίδι με ερωτήσεις επιπέδου Δημοτικού; Ξεκινάω εγώ με την αγαπημένη μου -τότε- ερώτηση (με έκανε να νιώθω σπουδαίος). "Ο Θεός μπορεί να φτιάξει έναν βράχο τόσο βαρύ που να μην μπορεί ούτε αυτός να τον σηκώσει;;;" Έλα, στο επίπεδό σου είναι. Το χεις. Παράθεση:
Άρα, είναι άκυρες οι απόψεις σου. Όσο για τη βιολόγο, που για πολλοστή φορά αναφέρεις, πρέπει να σου έριξε μεγάλη φάπα. Είτε αυτή, είτε ολόκληρο το φόρουμ που συμμετείχες. Τόσες μέρες μας τα έχεις κάνει τσουρέκια με αυτήν. Ειλικρινά ρε φίλε, μπήκες εδώ για να βρεις το δίκιο σου; Μπήκες εδώ για της κάνεις τα μούτρα κρέας; Τι να πω ... τόση εμμονή ... ούτε τη γκόμενα να σου είχε φάει. Get a life αδερφέ, είσαι πιτσιρικάς και δεν έχεις ζήσει τίποτα. Άσε που δεν έχεις απαντήσει και σε τίποτα, δείχνοντας το μέγεθος της άγνοιάς σου ακόμα και για πράγματα που -υποτίθεται- σε ενδιαφέρουν και καθορίζουν τη ζωή σου. |
|
Χαχα!! :D
Τι έχεις να πεις λοιπόν Βασίλη για το παραπάνω βιντεάκι..;; :D |
Παράθεση:
Περιπάτους πρεπει να κανεις εσύ να ξεμπουκωνεις τον εγκεφαλο. Και όχι μόνο χαρές υπαρχουν πολλές για να ξελαμπικαρεις απο αυτό το πράγμα.. |
Παράθεση:
Αυτό έλειπε, να απαντούσε η μονίμως αγνοούσα = σκοταδιστική ορισμένη επιστημονική κοινότητα. Αυτή να παραμυθιάζει ορισμένους ΜΟΝΟ ξέρει, παρασύροντάς τους στο σκοταδισμό! Παράθεση:
δεν είναι σε θέση να αμφισβητήσει κανένα σημείο της Αποδεδειγμένης Περιγραφής της Αγίας Γραφής. Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ «τρύπα» στην Χριστιανική Θρησκεία. ΟΛΑ είναι διαυγή και αποσαφηνισμένα, με συνέπεια να μη χρειάζεται να δώσω κάποια απάντηση στα ερωτήματά σας. Ο νοών νοείτω. Παράθεση:
Θα παρατεθούν οι χειροπιαστές αποδείξεις που έχει κάθε νοήμον άνθρωπος: Βλέπουμε όλη τη ζωντανή ύπαρξη (με εξαίρεση τον άνθρωπο) με κοινό γνώρισμα, μιας χαμηλής στάθμης διανόησης και επικοινωνίας. Ένα ΜΟΝΟ ον με εξέχοντα προσόντα (διανοητικά και επικοινωνίας) = ο άνθρωπος!!! Τα δεδομένα αυτά αποδεικνύουν την περιγραφή της Αγίας Γραφής. Η οποία εμφανίζει το Θεό να δημιουργεί ΟΛΗ την εκτός του ανθρώπου ζωντανή ύπαρξη με ένα ορισμένο τρόπο. Ενώ τον άνθρωπο, την κορωνίδα της δημιουργίας του, τον δημιουργεί με τελείως διαφορετικό τρόπο. Με συνέπεια να έχει τα τελείως διαφορετικά και ΜΟΝΑΔΙΚΑ χαρακτηριστικά του. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχει άϋλος (πνευματικός) κόσμος; Μπορείς να αποδείξεις ότι δεν ισχύει το : "οι "πνευματικές" εν γένει καταστάσεις αποτελούν προϊόντα της εξελίξεως και αναπτύσσονται σε ύστερα στάδια της κοσμογονίας."; Ποιες απαντήσεις δίνεις σε αυτούς; Γιατί έχεις δίκιο εσύ (εν μέρει ή εν συνόλω) και όχι αυτοί; Και για να προλάβω πιθανές παρεξηγήσεις, δεν τραβάω κάνα ζόρι με αυτούς, αλλά μιας κι έχεις το κόλλημά σου με το atheia.gr και ό,τι συνέβει εκεί, ας έχω κι εγώ το δικό μου. Όποιος έχει πρόχειρη μια άλλη κοσμογονία, ας την παραθέσει για να έχουμε ποικιλία. Εννοείται πως δεν απάντησες ούτε απέδειξες κάτι με την ανωτέρω ανάρτησή σου. |
Παράθεση:
Λοιπόν λοιπόν.. πρώτων δεν είμαι με την επιστημονική κοινότητα. Όπως δεν είμαι ούτε με την οποιαδήποτε θρησκεία. Είμαι άνθρωπος που ερευνώ ένα θέμα και ψάχνω αποδείξεις που να με καλύπτουν. Δεν ξέρω αν ο άνθρωπος ξεκίνησε από τον πίθηκο, ούτε αν θα εξελιχθεί άλλο ζώο σαν τον ανθρωπο , ξέρω ομως πως ΔΕΝ γίνετε να δημιουργήθηκε ολόκληρη η ανθρωπότητα από έναν άντρα και μια γυναίκα. Δεν γίνετε αυτό. Αν γινόταν τότε θα γινόταν και τώρα. Ομως τώρα ξέρεις τι βλέπουμε; όταν γίνετε μια αιμομιξία αυτό που θα γεννηθεί- αν γεννηθεί- θα έχει πρόβλημα. Τι έχεις να πεις για αυτος;;;; απάντησε σε αυτό το απλό να πάμε και σε πιο περίπλοκα. Επιπροσθέτως. Πόσο χρόνων είσαι φίλε μου; γιατί μάλλον πληση εγκεφάλου σου έχουν κάνει.. δεν εξηγείτε αλλιός.. κοίτα λοιπόν να ξεμπλεξεις από οπου και αν είσαι μπλεγμένος γιατί δεν σε βλέπω καλά.. κοίτα να ζήσεις λιγάκι τη ζωή σου και αστα αυτά. Δεν πρόκειται να σε βράζει κανένας σε κανένα καζάνι. Μην φοβάσαι λοιπόν! ;) |
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Άρα, αφού αποδεικνύεται πλήρως η περιγραφή της Αγίας Γραφής, φυσικό είναι, να αποδεικνύεται ότι υπάρχει ο Θεός και ότι υπάρχει ο άϋλος πνευματικός κόσμος. |
Παράθεση:
Αυτό έλειπε, να εμπλέκεται όλη η επιστημονική κοινότητα, με τους σκοταδιστές που απαρτίζουν την ορισμένη επιστημονική κοινότητα, οι οποίοι στα σκοτεινά τους όνειρα φαντάστηκαν την εξελικτική αερολογία. Πολύ καλά κάνεις, που ΔΕΝ είσαι με αυτήν. Παράθεση:
Εμένα να δεις, πόσο με διασκεδάζεις. |
Παράθεση:
ως προς την ιστορικότητα του Ιησού, κι αν πιάσουμε τις αντιγραφές από αρχαιότερες θρησκείες, δεν τελειώνουμε ούτε αύριο. Παράθεση:
Παράθεση:
Εσύ επέλεξες την εβραϊκή δημιουργία και καλά κάνεις, αφού σε καλύπτει. Δεν μας καλύπτει όλους, όμως, και δεν έχεις καταφέρει να στηρίξεις σοβαρά τη θέση σου. |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Επειδή αυτό ΔΕΝ έχει συμβεί, άρα η τυχαιότητα, αποδεικνύεται ότι δεν είναι τίποτα άλλο, παρά μία αστειότητα. Παράθεση:
Εκεί που υπάρχει απόλυτη αυθαιρεσία και σκοταδισμός λόγω άγνοιας, είναι στη θεωρία της εξέλιξης. Και αυτό έχει αποδειχθεί από την άγνοια της ορισμένης επιστημονικής κοινότητας, να δώσει απάντηση σε υψίστης σημασίας ερωτήματα. Υποθέτω ότι θα έχει άγνοια να δώσει απάντηση και στο παρακάτω ερώτημα: Παράθεση:
Αν συμβαίνει όμως να έχει απάντηση, με ενδιαφέρει πολύ να την διαβάσω. |
Παράθεση:
Πρέπει να παραδεχτώ ότι κάθε φορά δίνεις όλο και πιο απίθανες απαντήσεις. Δεν έχω σχόλιο επ' αυτού. Όταν (και αν) ωριμάσεις περισσότερο, θα καταλάβεις τι έγραψες και θα γελάς. Παράθεση:
Πραγματικά θα εκπλαγείς με το πόσο δίκιο έχεις περί "μη-αυθαίρετης" επινόησης, της Καινής Διαθήκης κυρίως. Όσο για την Παλαιά, τα είπαμε. Εφόσον θεωρείς αληθινή την εβραϊκή μυθολογία και περνάς καλά με αυτό, καλά κάνεις. Εύχομαι σύντομα να βγεις και για μπύρες με τον Μίκυ Μάους και τον Γκούφι. Παράθεση:
Δεν είσαι ανοικτός ερευνητής, είσαι κολλημένος χριστιανοταλιμπάν. Καλά κάνεις, αφού γουστάρεις, αλλά εγώ δεν θα μπω στο τριπάκι να σου δώσω άλλες απαντήσεις που θα πέσουν στο ντουβάρι που έχεις χτίσει μέσα σου. Αν αλλάξεις, τα ξαναλέμε. |
Επειδή το συγκεκριμένο θέμα έχει παρεκκλίνει από το σκοπό του, και πιθανόν κάποιοι επισκέπτες του φόρουμ να έχουν αποπροσανατολιστεί,
να σημειώσω πως υπήρξε άλλη μία σχετική συζήτηση : Δαρβινισμός-Εξέλιξη των Ειδών, από την οποία θα επαναδημοσιεύσω ένα μήνυμα του μέλους "Μιχάλης" ο οποίος είναι γυναικολόγος-μαιευτήρας (δεν συμμετέχει πλέον στο φόρουμ, αλλά σημειώνω την ιδιότητά του για να δείξω πως δεν είναι άσχετος με το χώρο της Επιστήμης). Η έντονη υπογράμμιση είναι δική μου και αφορά σημεία στα οποία θα πρέπει -κατά τη γνώμη μου- να εστιάσουμε περισσότερο. Παράθεση:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Και ξέρεις γιατί; Το καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι ΔΕΝ φτουράνε. Αυτό που δεν έκανες εσύ, θα γίνει από εμένα. Στο σχόλιο αυτό, έλαβα σχετικές απαντήσεις. Ας δούμε πως ξεκινάνε: Παράθεση:
Στη συνέχεια, τις απαντήσεις που έλαβα, δεν χρειάζεται να τις χαρακτηρίσω ότι είναι αυθαίρετης επινόησης. Χαρακτηρίζονται ως τέτοιες, από την παραπάνω παραδοχή: «κανένας άνθρωπος δεν ξέρει τι θα γίνει μετά από εκατομμύρια χρόνια.» Σωστά υπέθετα λοιπόν ότι θα έχει άγνοια, και, σε αυτό το ερώτημα, η σε συνεχή σκοταδισμό ευρισκομένη ορισμένη εξελικτική «επιστημονική» κοινότητα. Όμως αυτονόητα εγείρεται το ερώτημα: Γιατί δεν απευθύνεται στην αδελφή σκοταδιστική «επιστημονική» κοινότητα που αποτελείται από καφετζούδες, αστρολόγους, χαρτορίχτρες, ονειροκρίτες κλπ; Αυτοί όλοι σε θέματα μέλλοντος έχουν σημειώσει ιλιγγιώδη πρόοδο. Οπότε θα την ενημέρωναν!!! |
Ε αυτό και αν είναι αστείο. Να μιλάει για σκοταδισμό η Εκκλησία....
|
πωπωπωπω..... να τον εχεις φίλο η συγγενή αυτόν και να προσπαθείς να του εξηγήσεις.......... το ρίχνεις στα βαριά..
|
Πιστεύω εἰς θεòν πατέρα παντοκράτορα, ποιητὴν οὐρανοῦ καὶ γῆς.
Καὶ εἰς Ἰησοῦν Χριστòν, υἱὸν αὐτοῦ τòν μονογενῆ, τòν κύριον ἡμῶν, τòν συλληφθέντα ἐκ πνεύματος ἁγίου, γεννηθέντα ἐκ Μαρίας τῆς παρθένου, παθόντα ὑπὸ Ποντίου Πιλάτου, σταυρωθέντα, θανόντα, καὶ ταφέντα, κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, τῇ τρίτῃ ἡμέρᾳ ἀναστάντα ἀπò τῶν νεκρῶν, ἀνελθόντα εἰς τοὺς οὐρανούς, καθεζόμενον ἐν δεξιᾷ θεοῦ πατρὸς παντοδυνάμου, ἐκεῖθεν ἐρχόμενον κρῖναι ζῶντας καὶ νεκρούς. Πιστεύω εἰς τò Πνεῦμα τò ἅγιον, ἁγίαν καθολικὴν ἐκκλησίαν, ἁγίων κοινωνίαν, ἄφεσιν ἁμαρτιῶν, σαρκὸς ἀνάστασιν, ζωὴν αἰώνιον. Αμήν. |
Παράθεση:
Δεν έχω λόγο να σου δώσω λινκ. Άλλωστε, σου έχω υποβάλλει πολλές ερωτήσεις στις οποίες αδυνατείς να απαντήσεις. Δεν είναι άδικο να απαντώ μόνο εγώ; Παράθεση:
Οι παράμετροι είναι πολλές, δεν το κατανοείς αυτό. Δεν μπορώ να στο κάνω πενηνταράκια. Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Δεν μπορεί να είσαι τόσο καθυστερημένος. Δεν θα μπορούσες να χειριστείς το πληκτρολόγιο. Anyway, πως σου φαίνεται αυτό το κομμάτι από την Έξοδο : Παράθεση:
Θέλεις να πεις στους από πάνω σου να στείλουν κάποιον καλύτερο μπας και προχωρήσει η κουβέντα; |
Καλα πολυ γελιο.. εξελικτικη στασιμοτης δοξα συ! καθονται 5 ατομα επι ενα μηνα κ ασχολουνται με εναν κολλημενο που ανακυκλωνει συνεχως τα ιδια κ τα ιδια "επιχειρηματα" για να πει οτι ο ελεφαντας ειναι γαιδουρι. και οι αλλοι προσπαθουν να τον απεγκλωβισουν απο το παραλληρημα του μπας κ κερδηθει ακομα ενας οπαδος της εξελιξης των ειδων. αγαπες μου η εξελιξη δε χρειαζεται κανεναν υπερμαχο. απλα συνεχιζει να κανει τη δουλεια της με η χωρις εμας. κι αυριο αν γινει ενας σεισμος κι εμεις ψοφισουμε ενω η τελευταια μας κουβεντα ειναι η "ακρατη πεποιθηση μας" για το ταδε η το δεινα.. η εξελιξη θα ζει χωρις εμας αφου θα μαστε παρελθον κ κατι αλλο θα μας ξεπερασει. παιζουμε σε ενα παιχνιδι που οι κανονες δεν ειναι ευκρινως καταδεικνυομενοι. οταν θα παψουμε να κανουμε τους ξερολες τοτε ισως ανοιξουν κ οι οριζοντες μας για κατι νεο. σε συναρτηση με το παλιο παντα. επειδη τυγχανει καποιος να ναι σταθερος στις αποψεις του λανθασμενες η μη κ τις εκφραζει, δε χρειαζεται να κοπτομεθα να τον αντικρουσουμε οταν υπαρχει ντουβαρι. αυτο δεν ειναι διαλογος αλλα μονολογοι διανθισμενοι απο την απελπιδα προσπαθεια να καταδειξουμε σε καποιον κατι που δεν κατανοει ουτε η ιδια η συνειδηση μας πληρως. ξεκολληστε κ εξελιχθειτε παρεα με την ευα η καμια αλλη γκομενα. Με αγαπη :*
|
Παράθεση:
1) Είχα διατυπώσει το εξής ερώτημα εδώ: Παράθεση:
Παράθεση:
2) Διατυπωθέν σκεπτικό: Παράθεση:
Παράθεση:
Φίλε PUCK, υπάκουσα στην προτροπή σου. Πες μου τώρα εσύ, συμφωνείς με τις απαντήσεις αυτές; Αντιμετωπίζεις το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα είδη ζώων να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα; |
[QUOTE=Vassilis_1;104978]Ενδεικτικά θα αναφέρω δύο περιπτώσεις.
1) Είχα διατυπώσει το εξής ερώτημα εδώ: Απάντηση: Σαφώς εδώ, αντιμετωπίζεται το ενδεχόμενο ότι στο μέλλον, είναι δυνατό και άλλα ζώα να εξελιχθούν σε σκεπτόμενα όντα. 2) Διατυπωθέν σκεπτικό: Απάντηση: |
Παράθεση:
Γεν. 1,31 : καὶ εἶδεν ὁ Θεὸς τὰ πάντα, ὅσα ἐποίησε, καὶ ἰδοὺ καλὰ λίαν. Λίαν καλά; Με περιττά μέρη στο σώμα; Σκέψου το. Γενικώς, βγάλε από το μυαλό σου το Θεωρία της Εξέλιξης = Άρνηση Θεού. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Η θεωρία μιλάει για κοινό πρόγονο, δεν σου λέει ποιος έφτιαξε αυτόν τον πρόγονο. Άλλο πράγμα αυτό και άλλο οι οργανωμένες θρησκείες με τις αναπόδεικτες εικασίες τους και τις αντιγραφές της μίας από την άλλη. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Γιατί αυτό που δέχεσαι ότι μπορεί να συμβεί στο μέλλον, δεν συνέβηκε στο παρελθόν; Τώρα ελπίζω να κατάλαβες το λόγο, για τον οποίο η σαβούρα της εξέλιξης βρίσκεται στα μπάζα. |
Παράθεση:
Δυστυχώς, είτε λόγω άγνοιας, είτε διότι είσαι τρολ, είτε διότι είσαι χριστιανοταλιμπάν, είτε για άλλο λόγο που εσύ ξέρεις, δεν μπορεί να γίνει κουβέντα μαζί σου. Επιμένεις να μην απαντάς σε ό,τι σε ρωτώ, επιμένεις να μην συμμετέχεις σε άλλα θέματα του φόρουμ που θα έπρεπε να υπάρχει εκεί η άποψή σου, ως αποτέλεσμα των ερωτήσεων μου -αν δεν θέλεις να απαντήσεις στο παρόν νήμα-, κι επιμένεις να μην έχεις επιχειρήματα για τίποτα. Γιατί δεν συνέβη στον παρελθόν; Άρα δεν θα συμβεί στο μέλλον. Άρα όλα είναι μούφα. Είχε ο Σωκράτης αυτοκίνητο; Όχι, άρα δεν θα έχουμε ποτέ. Είχε ο Μ. Αλέξανδρος ιδιωτικό τζετ; Όχι, άρα δεν θα έχουμε ποτέ. Και πάει λέγοντας ... Στο μεταξύ, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να προσκυνάμε έναν εβραϊκό Θεό (καθώς μπορεί να είναι πνεύμα, αλλά τη θέλει τη γονυκλισία), να ρωτάμε τον πνευματικό μας για ό,τι απορίες έχουμε πάνω στα δογματικά κείμενα και μόνο (μη διαβάσουμε κάτι άλλο και μας πλανέψει ο σατανάς), και όλη η επιστημονική προσπάθεια να γίνει μόνο για την ανεύρεση της κιβωτού όπου εκεί επιβίωσαν του κατακλυσμού κατσαρίδες, ποντίκια, κουνούπια, μύγες κλπ χρήσιμα όντα για τον άνθρωπο (για την υγεία π.χ. θα πίνουμε αγιασμό και όλα θα φτιάχνουν). Αν δεν είσαι τρολ που σπάει πλάκα, είσαι πραγματικά για λύπηση. Over and out από μένα. |
Αιωνια του η μνήμη
|
Παράθεση:
Η εξέλιξη όμως, εμφανίζεται να παράγει ένα μόνο ον με εξέχοντα προσόντα (= διανοητικά και επικοινωνίας). ΧΩΡΙΣ, ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ, να παράγει και ορισμένα άλλα όντα, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ μεταξύ τους, έχοντα και αυτά τα ίδια εξέχοντα προσόντα (= διανοητικά και επικοινωνίας) με το προηγούμενο ον. Βεβαίως, υπάρχουν βαρυσήμαντες αιτίες που δικαιολογούν την εξέλιξη, για τις πιο πάνω παραλείψεις της. Αυτές έχουν διατυπωθεί εδώ Παράθεση:
Όπως γεγονός είναι, ότι οι εξελικτικοί, σύμφωνα με τη σκοταδιστική νοοτροπία τους – διότι το φως του παρόντος τους διαψεύδει, διαλύοντας το σκοτεινό εξελικτικό παραμύθι τους – να προσβλέπουν στο μέλλον. Μπας και αναπτύξουν διάφορα ζώα τα πλεονεκτήματα του ανθρώπου. Όμως, η σκοταδιστική αυτή νοοτροπία τους, τους οδηγεί να κάνουν παρέα με τις καφετζούδες, τις χαρτορίχτρες, τους ονειροκρίτες, τους αστρολόγους και τους λοιπούς συγγενείς τους. Διότι και, αυτοί ΟΛΟΙ, στο μέλλον προσβλέπουν, ώστε να εξαπατούν με παραμύθια τα θύματά τους. Λοιπόν, φουλ, μαζέψτε το εξελικτικό παραμύθι να πάτε να το πουλήσετε μαζί με τα άλλα παραμύθια τύπου Γκαούρ - Ταρζάν. |
|
Παράθεση:
|
Το ότι εξελίσσεται ο άνθρωπος σαν ον και μέλος του ζωικού βασιλείου, δε σημαίνει ότι αυτό γίνεται και με όλες τις ζωντανές ανθρώπινες υπάρξεις. Κάποιες απ' αυτές μένουν στάσιμες και ειν' υπεύθυνες ακόμη και για την τρύπα του όζοντος. Είτε τις λένε Ελένη, Κώστα ή Vassilis_1.
|
Τα παρακάτω τα βρήκα στο διαδίκτυο και τα αναδημοσιεύω εδώ, για όσους θέλουν να κάνουν μια αρχή με τη Θεωρία της Εξέλιξης.
Να επαναλάβω (για όσους το έχουν κατοικημένο από το λαιμό και πάνω) πως η Θεωρία δεν αρνείται την ύπαρξη Θεού. Παράθεση:
Παράθεση:
(είτε ως προϊόν εξέλιξης, είτε ως προϊόν γενετικής εξωγήινων οι οποίοι λυπήθηκαν να αφήσουν τον μπλε πλανήτη να πέσει αμαχητί στους γιαχβικούς); |
Παράθεση:
Προσωπική άποψη, καμία Θεωρία δεν μπορεί να ηθικοποιείται. Καλώς ή κακώς, η Επιστήμη είναι μία και τα αποτελέσματα αυτής δεδομένα. Το αν είναι ηθικά ή όχι αυτά τα αποτελέσματα, δεν απασχολεί την Επιστήμη σαν κυρία. Και όχι μόνο τ' αποτελέσματα αυτής, αλλά και οι όποιες σκέψεις που έχουν να κάνουν με την Επιστήμη δεν πρέπει να ηθικοποιούνται. |
Νομίζω οτι πιο χρήσιμο είναι να επισημάνουμε τα λάθη στην κασέτα του βασίλη παρά να προσπαθήσουμε να πιάσουμε σήμα μαζί του. Για αυτό θα την παίξω τμηματικά άλλη μια φορά και θα γράψω τους συλλογισμούς μου.
Παράθεση:
Οι έννοιες της λογικής και της ομιλίας στην πραγματικότητα καλύπτουν ένα μεγάλο φάσμα . Είναι λάθος να τα ισοπεδώνουμε όλα και να λέμε οτι υπάρχει η ανθρώπινη λογική ή το τίποτα. Παράθεση:
Παράθεση:
Τέλος η κασέτα του βασίλη δεν αποτελεί ερώτημα προς απόδειξη . Ξεκινώντας απο μια αντιεπιστημονική ερώτηση ζητάει ευθαρσώς επιστημονικές αποδείξεις. Και θα το πώ και εγώ άλλη μια φορά : Ο σκοπός της επιστήμης δεν είναι να εξηγήσει το γιατί κατι είναι έτσι και όχι αλλιώς αλλά το να ερευνήσει τον τρόπο με τον οποίο κάτι φτιάχνεται. |
Παράθεση:
Αυτό που καταλαβαίνω από παρατήρηση-απάντηση που αναδημοσίευσα, είναι πως η Εξέλιξη έδωσε τη δυνατότητα στον άνθρωπο να αναπτύξει τη φιλοσοφία ή τους νόμους περί σωστού-λάθους, έτσι ώστε να επιβιώσει ως κοινωνία. Δεν του έδωσε συγκεκριμένα "10 εντολές" ως σωστό-λάθος, αλλά τη δυνατότητα να τις σκεφτεί και να τις εφαρμόσει. Γι αυτό και αλλάζει η Ηθική ανά τους αιώνες. Παράθεση:
Παράθεση:
η μεν Επιστήμη εξετάζει το Πώς και το Πότε, ενώ η Θρησκεία το Ποιος και το Γιατί. και από το μήνυμα #3 : Η επιστήμη και η θρησκεία έχουν τον ίδιο ακριβώς στόχο: να εξηγήσουν την πραγματικότητα. Το ότι αρχίζουν με διαφορετική βάση είναι που τις διαφοροποιεί και καταλήγουν σε εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις. Η επιστήμη αρχίζει με βάση την λογική και την παρατήρηση. Η θρησκεία από την πίστη. Σε όσους ανθρώπους, αυτά δεν λειτουργούν αντίθετα, δεν παρουσιάζεται κάποια αντιπαράθεση. Δεν καταλαβαίνω τη δυσκολία κάποιων, στον 21ο αιώνα, να κατανοήσουν δυο-τρία απλά πράγματα και παίζουν την ίδια απαρχαιωμένη κασέτα. Δεν με αφορά το αν έχουν επιλέξει την τυφλή πίστη ως τρόπο ζωής, αφού περνούν καλά ας συνεχίσουν, αλλά η αδυναμία κατανόησης, η απουσία επιχειρημάτων και η παρουσία σε ένα φόρουμ με σκοπό έναν μονόλογο χειρότερο κι απ' τις ομιλίες πολιτικών, είναι πραγματικά για γέλια (ή ίσως και για κλάματα αφού έχουν δικαίωμα ψήφου). |
Όταν αναφερόμαστε στην Επιστήμη θα πρέπει να διαχωρίζουμε τους γνώστες του κάθε τομέα που σκέπτονται επιστημονικά και είναι καλοπροαίρετοι και φιλαλήθεις, απο τους "συστημικούς" επιστήμονες που ξεκάθαρα προπαγανδίζουν εξυπηρετώντας μικρο-ομαδικά συμφέροντα, διαδίδοντας πράγματα που δεν αποδεικνύονται ή αν τα ψάξεις είναι αλλιώς. Ο σκοπός τους είναι να προκαλούν κάποια αποτελέσματα στους πολλούς που δεν κατέχουν επαρκώς το κάθε θέμα.
Οι "συστημικοί" απο τους επιστήμονες, χαρακτηρίζονται απο δογματισμό και συντηρητισμό χωρίς προϋποθέσεις και όρια - έτσι είναι σαφές πως μία πλευρά της Επιστήμης, η "βολεμένη" πλευρά, έχει κάτι κοινό με την επικρατή Θρησκεία. |
Παράθεση:
|
Πολύ σωστό το σχόλιο σχετικά με τη διάκριση σε επιστήμονες του συστήματος και σε ανεξάρτητους, τρόπον τινά, επιστήμονες. Το ζήτημα είναι να μπορέσει κανείς να τους ξεχωρίσει. Ο Βασίλης, οκ, υποστηρίζει ότι ισχύει κάτι το οποίο οι μορφωμένοι θα το έλεγαν long shot. Δεν ξέρω αν είναι ορθόδοξος, μπορεί το παιδί να είναι τίποτα ευαγγελιστής, πεντηκοστιανός κλπ. Νομίζω όμως πως και ένας μελετητής της ορθοδοξίας θα ήταν σκεπτικός απέναντί στη σιγουριά των λεγομένων του.
Από ΄κει και πέρα, δεν κατάλαβα βρε συ PUCK, τι πρόβλημα έχεις εαν ο άλλος γονυπετής παρακαλά τον θεό του για το οτιδήποτε. Τι σχέση έχει αυτό με την επιστήμη? Γιατί πρέπει η υπόθεση "θρησκεία-επιστήμη" να είναι "1-0", δηλαδή ισχύει είτε το ένα είτε το άλλο? Πόσοι γιατροί, πριν μπουν στο χειρουργείο, κάνουν το σταυρό τους? Επειδή έχω ρωτήσει καμπόσους δλδ και κάποιοι το κάνουν, για αυτό το λέω.. για ρώτα και εσύ άλλους τόσους να δούμε τι θα γίνει. Εάν ο άλλος έχει αυτή την ανάγκη, καλά κάνει και προσεύχεται, ανάβει κεριά στον βούδα κλπ. ΥΓ. δλδ αυτό που ξεγυμνώνουν το γόνατο και το βυζί του αλλουνου και τον βάζουν να ορκιστεί να τον ξεκοιλιάσουν και λοιπά παράλογα, είναι λιγότερο σκοταδιστικό? (αλήθεια, στις γυναίκες πως το κάνουν αυτό? :p ξέρεις μήπως να μας πεις? φαντάζομαι στις περιπτώσεις αυτές θα γεμίζει κόσμο το μαγαζί) |
Παράθεση:
Δεν γνωρίζω κάτι για "συστημικούς εξελικτικούς βιολόγους" που παρουσιάζουν τη Θεωρία της Εξέλιξης με κάποιον σκοπό. Αν θέλεις διευκρίνισέ το. Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
"Σκοταδιστικό"; Ίσως. Αλλά ως σκοταδιστικό μπορούμε να ονομάσουμε οτιδήποτε λαμβάνει χώρα σε θρησκευτικούς ή εσωτεριστικούς κύκλους, από τη στιγμή που δεν υπάρχει απόδειξη αποδεκτή από όλους για τα όσα υποστηρίζουν. |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:00. |
|
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.