Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Προσωπικές Εμπειρίες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Βραχνας (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=3827)

Σπυρακος 10-04-08 00:37

Βραχνας
 
Η σκια του τρομου.Ειχα την τυχη(??)να με επισκεπτεται ανα τακτα χρονικα διαστηματα, ενα βραδυ ημουν στο κρεββατι με τη κοπελα μου ενοιωσα την παρουσια του και ειδα την κοπελα να υποφερει ανισχυρος να αντιδρασω.οταν απομακρυνθηκε ηταν μουσκεμα και με ρωτουσε με τρομο τι ηταν αυτο?ολα αυτα σταματησαν να συνβαινουν πριν 3 χρονια τοσο αποτομα οσο αρχισαν.αυτο που εχει μεινει ειναι το συναισθημα της αγωνιας η αισθηση του πιος με πνιγει ρε γ...το και ο τρομος οταν ανοιγα τα ματια και τον(η μηπως την )αντικριζα.

Witch Shadow 10-04-08 00:59

Βραχνας για να καταλαβουμε ειναι ενα πολυ κακο πλασμα (σαν Gremlin) το οποιο μπορει και πεταει. Ενας μυθος που ετυχε να ακουσω απο τους παλαιοτερους στο χωριο μου παλιοτερα, λεει οτι ετσι μοιαζει αυτο το πλασμα και περπαταει σε αποσταση απο το πατωμα, δλδ στον αερα. Το ονομα του ειναι μια απο τις πολλες ονομασιες του διαβολου. Ετσι υπαρχει και στην ελληνικη λαογραφια απο οσο ξερω.
Δεν ειναι ομως κατι το ανησυχητικο. Στην ουσια ειναι η Μωρα (ετσι τουλαχιστον το λενε εδω). Τπτ παραπανω. Μονο μια Ονειροπαγιδα μπορει να σε προστατευσει απο τις επιθεσεις της.

Oddb@llSoul 10-04-08 00:59

Μώρα. Είναι η σκιά που σου επιτήθεται ενώ είσαι ξαπλωμένος και σου αποροφά την ψυχική ενέργεια (τσάκρας). Η ταυτισή της με τους "παράφρονες" του Χάρι Πότερ ,καθώς και με τους "Ξενομορφιστές" και άλλες ιστορίες για "Σκιές τειμωρούς" και φτερωτές σκιές", ακόμα και με τους "Βολαδόρες" που περιγράφει ο Κάρλος Καστανέντα δεν θα ήταν καθόλου λανθασμένη. Πολλοί έχουν εξηγήσει το φαινόμενο σαν αποτέλεσμα βαρηστομαχιάς ή παράλλησης λόγω Φαινομένου που λαβάνει χώρα στον εγγέφαλο.

Η συγκεκρημένη ιστορία φυσικά δεν έχει καμία σχέση με το δεύτερο. Αρα, (λαμβάνοντας σαν αληθινό το γεγονός που περιγράφεις φίλε Σπυράκο,) έχεις να κάνεις με σκιά Εισβολέα που σας επιτέθηκε εν ώρα ύπνου...Ή κάτι άλλο που ακόμα μένει άγνωστο.

Σου συνηστώ να ρίξεις μία ματιά στο ανάλογο θέμα στο Φόρουμ.

Σπυρακος 10-04-08 02:03

Βραχνασ
 
προφανως δεν υπηρξε αναλογη επισκεψη και σε σας μου αρκει λοιπον το ενημερωτικο ανδιαφερων αν και θα προτιμουσα ιδια πειρα για ανταλλαγη αποψεωνthanks any way

Witch Shadow 10-04-08 02:16

Φιλε Σπυρακο
εμενα προσωπικα μου εχει συμβει 2 φορες να εχω μια "επισκεψη" απο Μωρα που στην ουσια ειναι ο Βραχνας που αναφερεις εσυ. Τουλαχιστον ψαχνοντας αυτο βρηκα οτι ειναι το ιδιο πλασμα (ας το πουμε και ετσι). κατα αλλους ειναι σαν gremlin κατα αλλους ειναι σαν την Μωρα. Δεν ξερω αν αυτο πιανεται σαν εμπειρια αν και δρουν με τον ιδιο τροπο.
Φιλικα
Witch Shadow

Σπυρακος 10-04-08 02:43

Βραχνας
 
Α ναι?για πες μου (αν θες) λεπτομεριες ειδες την μαυριλα? το διαβολικο προσωπο? ενοιωθες ανημπορος? προσπαθησες να αντιδρασεις? με ποιο τροπο? καταφερες κατι η τζαμπα κοπος?Εγω την πρωτη φορα πλακωθηκα στα "Κυριε Ιησου" και σε οτι αλλο μπορουσε να περασει απο το μυαλο μου αλλα δεν ειχα δυναμη να τα προφερω και τα ελεγα απο μεσα μου αυτο βεβαια συν το οτι δυσκολευομουν να αναπνευσω συν την φατσα που ειχα κολλημενη στα μουτρα μου με καναν και εκλασα μεντες. το ιδιο βιολι συνεχιστηκε και τις επομενες φορες αλλα πηρα το "κολλαι" και ηταν καπως μικροτερη η ενταση των συναισθηματων.Η ειρωνια ειναι οτι παραπονιομουν που δεν μου εχει συμβει κατι ανεξηγητο η υπερφυσικο αλλα παρα τον τρομο η εμπειρια ηταν ολα τα λεφτα

aspirin 10-04-08 08:13

Εγώ δεν έχω δεί πλασματάκια και τέτοια, απλά την ώρα που κοιμάμαι, ξαφνικά τινάζομαι σαν ελατήριο γιατί μου κόβεται η αναπνοή και πεθαίνω. Απίστευτο αίσθημα. Βέβαια μπορεί να έχει λογική εξήγηση και ακούει στο όνομα "υπνική άπνοια". Στη συγκεκριμένη κατάσταση αποφράσσονται οι αεραγωγοί και ο ύπνος είναι βασανιστικός με πολλά διαλείμματα.

Σπυρακος 10-04-08 11:09

aspirin να δεχτω οτι επαθα υπνικη απνοια τις φορες που ειχα την εμπειρια ενω ημουν μονος μου και για ναμαι ειλικρινεις αμφισβητουσα και προσπαθουσα να την εκλογικευσω οταν ομως εγινε στη κοπελια μου και ημουν διπλα της νοιωθωντας τι συμβαινει και βλεποντας το "πλασμα" και την Ιωννα να υποφερει, ε δεν πιστευω οτι παθαμε δυο ατομα ταυτοχρονα υπνικη απνοια.Μιας και διακρινω σκεπτικισμο (και καλα κανεις) συμφωνα με τον νομο των πιθανοτητων κατι τετοιο εχει πολυ λιγες πιθανοτητες να συμβει σε δυο ατομα στο ιδιο δωματιο την ιδια στιγμη.

Witch Shadow 10-04-08 11:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
Α ναι?για πες μου (αν θες) λεπτομεριες ειδες την μαυριλα? το διαβολικο προσωπο? ενοιωθες ανημπορος? προσπαθησες να αντιδρασεις? με ποιο τροπο? καταφερες κατι η τζαμπα κοπος?Εγω την πρωτη φορα πλακωθηκα στα "Κυριε Ιησου" και σε οτι αλλο μπορουσε να περασει απο το μυαλο μου αλλα δεν ειχα δυναμη να τα προφερω και τα ελεγα απο μεσα μου αυτο βεβαια συν το οτι δυσκολευομουν να αναπνευσω συν την φατσα που ειχα κολλημενη στα μουτρα μου με καναν και εκλασα μεντες. το ιδιο βιολι συνεχιστηκε και τις επομενες φορες αλλα πηρα το "κολλαι" και ηταν καπως μικροτερη η ενταση των συναισθηματων.Η ειρωνια ειναι οτι παραπονιομουν που δεν μου εχει συμβει κατι ανεξηγητο η υπερφυσικο αλλα παρα τον τρομο η εμπειρια ηταν ολα τα λεφτα

Θα σου πω ευχαριστως. Αρχικα ενιωσα ενα κρυο και μια αισθηση οτι "κατι" με παρακολουθει. Την πρωτη φορα που μου συνεβη με επιασε απροετοιμαστο. Πλακωθηκα και γω στα Πατερ ημα. Το ειπα και γω απο μεσα μου και σκεφτομουν ποσο ηθελα να φυγει. Ενιωθα οτι θα εσκαγα απο την πιεση στο στηθος. Με σκοτωνε αργα αργα. Ηταν και ασχημη παναθεμα την. Ετσι εμφανιστηκε την πρωτη φορα σαν γρια μαγισσα Φουρκα. Την επομενη μερα μου ειπε η γιαγια μου τι ηταν και τι μπορουσε να κανει, μου εμαθε μια επωδη που την ειχε μαθει απο τη μανα της που το ειχε μα8ει απο τη δικια της κ.ο.κ. Μετα απο κανα μηνα περιπου που μου ξαναεκανε επισκεψη αντι για τα Πατερ ημα ειπα την ευχη και ως δια μαγειας την εκανε. Απο τοτε και κα8ε βραδυ πριν πεσω για υπνο λεω την ευχη.

Σπυρακος 10-04-08 12:29

Ok, συγνωμη για την αμφισβητηση αλλα αν δεν το εχεις ζησει δεν μπορεις να καταλαβεις περι τινος προκειται. Οταν συνειδητοποιουσα τη παρουσια της ηταν σαν να μαρμαρωνα δεν μπορουσα να κινησω τιποτα εκτος απο τα ματια μου λες και με ειχαν τυλιξει ολο το κορμι μου με μια αορατη ζελατινα. ανοιγα τα ματια και την εβλεπα να ερπει πανω στους τοιχους σαν εντομο αν και το κορμι της εμοιαζε περισσοτερο σε σαυρα.Δεν ξερω αν σταματησε να με "επισκεπτεται" γιατι πηρε απο μενα αυτο που ηθελε( αν ναι τι λες να ηταν αυτο?) η αν δουλεψαν οι προσευχες η αν με βαρεθηκε, :

Witch Shadow 10-04-08 12:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
Ok, συγνωμη για την αμφισβητηση αλλα αν δεν το εχεις ζησει δεν μπορεις να καταλαβεις περι τινος προκειται. Οταν συνειδητοποιουσα τη παρουσια της ηταν σαν να μαρμαρωνα δεν μπορουσα να κινησω τιποτα εκτος απο τα ματια μου λες και με ειχαν τυλιξει ολο το κορμι μου με μια αορατη ζελατινα. ανοιγα τα ματια και την εβλεπα να ερπει πανω στους τοιχους σαν εντομο αν και το κορμι της εμοιαζε περισσοτερο σε σαυρα.Δεν ξερω αν σταματησε να με "επισκεπτεται" γιατι πηρε απο μενα αυτο που ηθελε( αν ναι τι λες να ηταν αυτο?) η αν δουλεψαν οι προσευχες η αν με βαρεθηκε, :


Η Μορα ή Βραχνας ή οπως θες πεσ το δεν αφηνει ευκολα τα θυματα της. Μπορει να κυνηγαει το θυμα της για μηνες, χρονια ακομα και τους απογονους. Δεν μπορεις να ξερεις ποτε αν εχει πραγματικα σταματησει. Για να μην εχω τετοια προβληματακια με τη Φουρκα λεω την προσευχη και σου λεω οτι εδω και πολυ καιρο δεν με εχει ενοχλησει. Δεν βαριεται ποτε μα ποτε. Ισως να δουλεψαν οι προσευχες αλλα παιζει και να πηρε αυτο που ηθελε. Φυσικο ειναι να με αμφισβητησεις, δεν υπαρχει προβλημα. Δεν περιμενω να με πιστεψει κανεις. Απλα την εμπειρια μου κατεθεσα.

aspirin 10-04-08 23:51

Τί να πώ. Καμιά φορά ο εγκέφαλος μας, βλέπει κ ακούει πράγματα που δεν υπάρχουν. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να επέμβει κάποιος ειδικός.

Σπυρακος 11-04-08 00:16

Φιλε μου aspirin εχω ιδια πειρα απο οπτικοακουστικες παραισθησεις γιατι α) "πειραματιστηκα¨"στα νειατα μου αρκετα β)η δουλεια μου ειναι η συμβουλευτικη και ειμαι σε καθημερινη επαφη με ανθρωπους που χρειαζονται βοηθεια και μπορω να καταλαβω τι ειναι αληθινω και τι οχι κυριως οταν συμβαινει σε μενα.το να ειρωνευτεις κατι επειδη δεν το πιστευεις δεν το γνωριζεις και δεν σου εχει συμβει ειναι αναφαιρετο δικαιωμα σου ,και δικο μου δικαιωμα να να ξερω τι εχω ζησει.Η σταση σου ειναι λιγακι μεσαιωνικη αλλα δε πειραζει κι αυτο χρειαζεται

ΧΡΟΝΟΣ 12-04-08 00:06

Παράθεση:

Η Μορα ή Βραχνας ή οπως θες πεσ το δεν αφηνει ευκολα τα θυματα της. Μπορει να κυνηγαει το θυμα της για μηνες, χρονια ακομα και τους απογονους.
Θεωρώ ότι είναι λάθος να ταυτίζουμε την μόρα με τον βραχνά, είναι διαφορετικές περιπτώσεις και αυτό δεν το βγάζω από το μυαλό μου αλλά από τις διάφορες περιγραφές που υπάρχουν για αυτά τα δυο σκοτεινά ''πλάσματα''
η μόρα είναι μια σκιά δεν έχει όψη αλλά στο περίγραμμα της θα έλεγα ότι είναι σαν μια μαυροφορεμένη γυναίκα με ράσα και κουρέλια ενώ το αίσθημα που την ακολουθεί είναι ένα ανατριχιαστικό άγγιγμα που νιώθουμε στον ύπνο μας το οποίο μας ξυπνάει απότομα και πολλές φορές την βλέπουμε να φεύγει...
Ο βραχνάς που στην βιβλιογραφία αναφέρεται ως ο βασιλιάς των νάνων είναι ένα ''πλάσμα'' το οποίο έρχεται στον ύπνο σου και κάθεται στο στερνό σου ,εξου και η έκφραση ''έχω έναν βραχνά'' δηλαδή ένα βάρος στο στήθος και συνοδεύεται με αίσθημα παραλυσίας, αλλά και φόβο, αδυναμία, επίσης είναι έντονο το αίσθημα του να θέλεις να ανοίξεις τα μάτια σου αλλά ακόμα και να τα καταφέρεις είναι πολύ λίγος ο χρόνος που μπορείς να τα κρατήσεις
Τελος αποψη μου ειναι οτι οι ονειροπαγιδες μονο καλο δεν μας κανουν στον υπνο μας...
Υ.Γ. Την μονη συμβουλή που μπορώ να δώσω ειναι πριν πατε για ύπνο να έχετε πάντα ενα φως αναμενο ολη την νυχτα,και μια μικρη εικονιτσα της Παναγιας διπλα σας(και σας το λεει ενας ανθρωπος που πηγαίνει σπάνια σε εκλησία)

http://www.paysanias.blogspot.com/

Witch Shadow 12-04-08 00:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧΡΟΝΟΣ
Θεωρώ ότι είναι λάθος να ταυτίζουμε την μόρα με τον βραχνά, είναι διαφορετικές περιπτώσεις και αυτό δεν το βγάζω από το μυαλό μου αλλά από τις διάφορες περιγραφές που υπάρχουν για αυτά τα δυο σκοτεινά ''πλάσματα''
η μόρα είναι μια σκιά δεν έχει όψη αλλά στο περίγραμμα της θα έλεγα ότι είναι σαν μια μαυροφορεμένη γυναίκα με ράσα και κουρέλια ενώ το αίσθημα που την ακολουθεί είναι ένα ανατριχιαστικό άγγιγμα που νιώθουμε στον ύπνο μας το οποίο μας ξυπνάει απότομα και πολλές φορές την βλέπουμε να φεύγει...
Ο βραχνάς που στην βιβλιογραφία αναφέρεται ως ο βασιλιάς των νάνων είναι ένα ''πλάσμα'' το οποίο έρχεται στον ύπνο σου και κάθεται στο στερνό σου ,εξου και η έκφραση ''έχω έναν βραχνά'' δηλαδή ένα βάρος στο στήθος και συνοδεύεται με αίσθημα παραλυσίας, αλλά και φόβο, αδυναμία, επίσης είναι έντονο το αίσθημα του να θέλεις να ανοίξεις τα μάτια σου αλλά ακόμα και να τα καταφέρεις είναι πολύ λίγος ο χρόνος που μπορείς να τα κρατήσεις
Τελος αποψη μου ειναι οτι οι ονειροπαγιδες μονο καλο δεν μας κανουν στον υπνο μας...

http://www.paysanias.blogspot.com/


Χρονε μπορει να εκανα λαθος με την ταυτιση αλλα στην δημοτικη βιβλιοθηκη σε καποια βιβλια που εψαξα (1960+), η Μορα και ο βραχνας ειναι το ιδιο απλα ονομαζονται διαφορετικα σε μερικες περιοχες της Ελλαδας. Καλα εκανες και το αναφερες.
Αλλα γιατι ομως θεωρεις οτι οι ονειροπαγιδες μονο καλο δεν μας κανουν? Σεβομαι την αποψη σου φυσικα...αλλα ειναι η περιεργεια :D

ΧΡΟΝΟΣ 12-04-08 00:32

[QUOTE]
Παράθεση:

Αλλα γιατι ομως θεωρεις οτι οι ονειροπαγιδες μονο καλο δεν μας κανουν? Σεβομαι την αποψη σου φυσικα...αλλα ειναι η περιεργεια :D
[/QUOTE
Πιστεύω ότι τα όνειρα είναι ο ''πυρετός της ψυχής μας'' δηλαδή όταν είναι άρρωστο το σώμα μας ανεβάζει θερμοκρασία για να καταπολεμήσει τον ιό...
έτσι και όταν η ψυχή μας είναι ''άρρωστη'' και τι εννοώ με αυτό, αν δηλαδή μας απασχολεί κατι, εν έχουμε τύψεις ,αν φοβόμαστε, οτιδήποτε ...αυτό εκφράζεται στον ύπνο μας με τα όνειρα και είτε μας προειδοποιούν για το μέλλον είτε έμμεσα μας λένε τον τρόπο για να ξεπεράσουμε το πρόβλημα που μας απασχολεί...Οι ονειροπαγιδες λοιπόν θεωρώ ότι λειτουργούν ανασταλτικά ότι κόβουν την επικοινωνία μεταξύ της ψυχής και του σώματος.


http://www.paysanias.blogspot.com/

Σπυρακος 12-04-08 01:09

ονειροπαγιδες
 
Δεν γνωριζω αν προκειται για διαφορετικα πλασματα αλλα απο τη περιγραφη μαλλον ηταν ο βραχνας που με επισκεφτηκε.Πολυ πρωτοτυπη αποψη για τα ονειρα και τις ονειροπαγιδες φιλε Χρονε, παντως για ενα διαστημα που μια φιλη μου ειχε δωρισει μια ονειροπαγιδα τα ονειρα μου συνεχισαν να υπαρχουν,ισως επειδη δεν πιστεψα και εξακολουθω να μη πιστευω στη δυναμη τους.Ενα παραξενο που μου συμβαινει ειναι οτι τα ονειρα μου ειναι παντα σαν να βλεπω ασπρομαυρη τηλεοραση μονο δυο φορες ειδα "εγχρωμα" ονειρα και τα θυμαμαι ακομα τοσο μεγαλη εντυπωση μου προκαλεσαν.

f.nikolaos 12-04-08 09:58

ΝΑ ΜΙΑ ΕΞΗΓΗΣΗ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΘΕΣΗ ΝΑ ΠΕΙΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ(ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΑΝ ΕΝΟΧΛΗΣΤΑΙ ΚΑΠΟΥ)

Βρίσκεσαι ξαπλωμένος στο κρεβάτι σου. Δεν κοιμάσαι ακόμα, αλλά ο ύπνος πλησιάζει. Έχεις πλήρη διαύγεια του περιβάλλοντός σου, και το μυαλό σου κάθε άλλο παρά ναρκωμένο είναι. Ναι, είσαι σίγουρος ότι ΔΕΝ ΚΟΙΜΑΣΑΙ. Και τότε ξαφνικά, νιώθεις στην καρδιά σου ένα παράξενο, και μάλλον ανέκφραστο συναίσθημα που δυναμώνει...

...Το συναίσθημα αυτό που νιώθεις, ακολουθείται από κάποιον βόμβο. Ξέρεις ότι δεν προέρχεται από τον έξω χώρο. Καταλαβαίνεις πολύ καλά, ότι αυτό που ακούς, είναι κάτι που προέρχεται από ΜΕΣΑ ΣΟΥ. Και καθώς περνούν τα δευτερόλεπτα, ο βόμβος αυξάνεται...

...Δυναμώνει τόσο, που αρχίζει να μοιάζει με κραδασμό. Ναι, γίνεται κραδασμός, και νιώθεις το σώμα σου να συντονίζεται με αυτό το βόμβο και να πάλλεται στο ρυθμό του. Αν είναι οι πρώτες φορές που σου συμβαίνει, δεν ξέρεις τι γίνεται. Αρχίζεις να φοβάσαι. Νιώθεις φόβο ανακατεμένο με περιέργεια. Αλλά καθώς οι κραδασμοί αυξάνονται, και το σώμα σου πάλλεται όλο και πιο δυνατά, ο φόβος υπερισχύει της περιέργειας...

...Αν δίπλα σου κοιμάται ο σύντροφός σου, ανησυχείς ότι το σώμα σου πλέον πάλλεται τόσο δυνατά στο ρυθμό αυτού του βόμβου, που θα τον ξυπνήσεις. Νιώθεις να τραντάζεται το κρεβάτι σου όλο και πιο πολύ, όλο και πιο δυνατά. Το τρεμούλιασμα που ξεκίνησε από την καρδιά σου ή από τα πόδια σου, έχει καλύψει όλο σου το σώμα. Και ξέρεις καλά, ότι αυτό που σου συμβαίνει δεν είναι όνειρο...

...Και ξαφνικά ακούς κάποιον να σου μιλάει με ευκρινείς φράσεις, που όμως αποτελούνται από φωνή με νοήματα και όχι με λέξεις. Ή ακόμα πιο μυστηριωδώς, "βλέπεις" οντότητες χωρίς τη χρήση των σωματικών ματιών σου...

...Αν το αφήσεις να εκδηλωθεί, αρχίζεις να ανυψώνεσαι από το κρεβάτι σου, και να κινείσαι στο χώρο "ανεξάρτητα" από το σώμα σου. Μόλις σου συνέβη αυτό που ονομάζουμε: "αστρική προβολή"!

Βέβαια, δεν συμβαίνει πάντοτε κατά τον ίδιο τρόπο. Υπάρχει περίπτωση να συμβεί άμεσα, χωρίς καθόλου το "στάδιο των κραδασμών". Εκεί δηλαδή που στέκεται κάποιος, να αρχίσει να "γλυστράει" άυλος προς κάποιο σημείο του χώρου. Και κάτι τέτοιο, είναι για τον "πρωτάρη", κάτι ακόμα πιο τρομακτικό!

f.nikolaos 12-04-08 09:59

Πρώτα οφείλουμε να πούμε, ότι οι όροι: "εξωσωματικές εμπειρίες", ή "αστρική προβολή", αν και τους χρησιμοποιούμε εδώ επειδή είναι ευρύτερα γνωστοί, στην πραγματικότητα είναι εντελώς εσφαλμένοι και αδόκιμοι όροι για τις εμπειρίες αυτές. Γιατί ούτε η έξοδος από το σώμα είναι πραγματική, (αλλά απλώς η αντίληψή μας επεκτείνεται έξω από το σώμα), ούτε υπάρχει "αστρικό σώμα", ώστε να δικαιολογείται ο όρος: "αστρική προβολή". Χρησιμοποιούμε αυτούς τους όρους εδώ συγκαταβατικά, επειδή έχουν επικρατήσει στην εποχή μας, κάτω από την επιρροή άλλων θρησκειών. Το κάνουμε μόνο για να κατανοήσει ο αναγνώστης για τι πράγμα μιλάμε.

Κατά τη Χριστιανική πίστη, η ανθρώπινη ψυχή έχει δύο δυνάμεις. Ο άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός λέγει ότι η ψυχή είναι λογική και νοερά. Έδωσε ο Θεός «ψυχήν λογικήν και νοεράν δια του οικείου εμφυσήματος». Είναι βασική διδασκαλία των αγίων Πατέρων ότι ο νους και η λογική είναι δυο παράλληλες ενέργειες της ψυχής. Ο άγιος Γρηγόριος ο Παλαμάς, αναφερόμενος στο ότι η ψυχή είναι κατ’ εικόνα της Αγίας Τριάδος και γράφοντας ότι η Αγία Τριάς είναι Νους, Λόγος και Πνεύμα, λέγει ότι η ψυχή, δημιουργημένη από τον Θεό κατ’ εικόνα Του, είναι «νοερά, λογική τε και πνευματική». Περισσότερα όμως για την "ανατομία" της ψυχής, μπορείτε να βρείτε στο σχετικό μας άρθρο. Εκεί θα βρείτε πώς ακριβώς οι άγιοι Πατέρες, μας δίνουν το υπόβαθρο για να κατανοήσουμε το παράξενο αυτό φαινόμενο.

Η ενεργοποίηση αυτού που στη σημερινή εποχή ονομάζουμε: "αστρική προβολή", κατά τη Χριστιανική πίστη, είναι μία "κατά φύσιν" εμπειρία, και ταυτίζεται με την ενεργοποίηση της νοεράς δυνάμεως του ανθρώπου, η οποία συνήθως στον άνθρωπο της φθοράς, βρίσκεται σε λανθάνουσα κατάσταση. Όμως είναι ΥΠΑΡΚΤΗ, και κάτω από τις κατάλληλες συνθήκες, (οι οποίες δημιουργούνται, είτε από δική μας βούληση, είτε κατά παραχώρησιν Θεού), ο άνθρωπος αποκτά εμπειρία αυτής της "άγνωστης" ανθρώπινης ψυχικής δύναμης.

Οι δυνάμεις αυτές, ήταν γνωστές στον Αδάμ. Ευρισκόμενος ο Αδάμ σε φωτισμό, είχε σε λειτουργία, τόσο τη λογική, όσο και τη νοερά δύναμη της ψυχής του. Έτσι μπορούσε να επικοινωνεί όχι μόνο με την υλική κτίση, αλλά και με την πνευματική. Ήταν ουσιαστικά κατά τη διατύπωση της Αγίας Γραφής: "συμπολίτης των αγίων" (Εφεσίους 2/β: 19). Όμως μετά την πτώση του, ο Θεός για τη δική του ασφάλεια, του στέρησε τη χρήση αυτής της νοεράς ενέργειας. Και ομοίως, και εμείς οι πτωτικοί άνθρωποι, όσοι δεν είμαστε στον φωτισμό, παραμένουμε προσκολλημένοι στη "λογική" ενέργεια της ψυχής, αγνοώντας τη νοερά.

Οι άγιοι πατέρες, μας δίνουν μια εικόνα αυτής της "παραμέλησης" της νοεράς δυνάμεως, με την πνευματική ερμηνεία της γνωστότατης παραβολής του "Ασώτου Υιού". Πέρα από την γνωστή έννοια της παραβολής, οι πνευματικοί πατέρες της Εκκλησίας μας, διακρίνουν στην παραβολή αυτή και μια παράλληλη, εντελώς διαφορετική ερμηνεία, την οποία μας αναπτύσσει πολύ όμορφα ο σεβ. Ιερόθεος Βλάχος στο βιβλίο του: "Ορθόδοξη Ψυχοθεραπεία". Εκεί μας πληροφορεί, ότι οι πατέρες, εξεικονίζουν τις δύο αυτές δυνάμεις της ψυχής, με τους δύο γιους. Τον γιο που έμεινε με τον πατέρα του, και τον γιο που έφυγε. Κατά τη διάρκεια της πτώσεως του ανθρώπου στην αμαρτία, η νοερά δύναμις "φεύγει", και μένει μόνο η "λογική". Και όταν επέρχεται η μετάνοια, και η νοερά δύναμις επιστρέφει σε αυτόν που φωτίζεται, τότε "ο άλλος αδελφός", η "λογική" ενέργεια, δεν την αποδέχεται εύκολα, γιατί ο άνθρωπος παραμένει δέσμιος της "λογικής δυνάμεως" μόνο, και δεν αναγνωρίζει τη "νοερά δύναμη", λόγω της απειρίας του προς τα πνευματικά.

Σε πολλές θρησκείες, (κυρίως τις ανατολικές), η νοερά δύναμη είναι πολύ γνωστή, και μάλιστα υπάρχει ένα μεγάλο φάσμα μεθόδων, με τις οποίες οι ασκούμενοι την ενεργοποιούν και την εξελίσσουν. Στη Χριστιανική Εκκλησία όμως, ΔΕΝ έχουμε τέτοιου είδους πειραματισμούς ή ασκήσεις, παρά το ότι οι δυνάμεις αυτές είναι και σ' εμάς γνωστές, και μάλιστα "κατά φύσιν" θεωρούμενες. Και ο λόγος που σ' εμάς ΔΕΝ υπάρχει μια τέτοια ενασχόληση, είναι ο εξής:

Ο Θεός μας απέκλεισε από αυτή τη νοερά δύναμη, ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ. Ο πτωτικός άνθρωπος, δεν είναι ικανός να χειρισθεί τα πνευματικά χωρίς σοβαρότατους κινδύνους και να σταθεί ακέραιος στον πνευματικό κόσμο. Γιατί η νοερά δύναμη, ανοίγει στον άνθρωπο έναν ολόκληρο κρυμμένο κόσμο, του ανοίγει την πνευματική διάσταση! Και ο άνθρωπος ευρισκόμενος σε αυτή τη διάσταση, κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή από τους παμπόνηρους κατοίκους της, τους δαίμονες! Κινδυνεύει, είτε να πάθει κακό, είτε να πλανηθεί με χιλιάδες τρόπους. (Δεν είναι τυχαίο, το ότι στις ανατολικές θρησκείες που ασκούν τις μεθόδους αυτές, λατρεύουν ακόμα δαίμονες...) Και μόνο σπανίως ο Θεός κατά παραχώρησιν επιτρέπει σε κάποιους ανθρώπους, να αντιληφθούν φευγαλέα αυτή τη "διάσταση", για να έχουν σημείο αναφοράς, και να κατανοήσουν κάποια πράγματα όταν θα τα γνωρίσουν αργότερα. Φυσικά όμως, ως Θεός της ελευθερίας, ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ σε οποιονδήποτε ασκεί ΠΑΡΑΝΟΜΑ αυτή τη δύναμη, να την ενεργοποιήσει και να την αναπτύξει. Αλλά με ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΕΥΘΥΝΗ.

Όταν ο άνθρωπος ανοίγει αυτή την "πόρτα" προς τον πνευματικό κόσμο, συμβαίνουν παράλληλα δύο πράγματα: Το πρώτο, είναι ότι ο ίδιος μπορεί να "εισέλθει" στον πνευματικό κόσμο μέσω της νοεράς αυτής δυνάμεως. Το δεύτερο όμως, είναι ότι και πλάσματα αυτού του κόσμου, μπορούν να εισέλθουν στον κόσμο μας, και ακόμα χειρότερα, σε αυτόν τον ίδιον!

Από τη στιγμή όμως που ο άνθρωπος εισέλθει στο στάδιο του Φωτισμού, ο Ίδιος ο Θεός, (το Πνεύμα το Άγιο που ενεργοποιείται στην καρδιά του), του ανοίγει τη νοερά δύναμη της ψυχής, και του επιτρέπει να τη χρησιμοποιεί ελεύθερα. Γιατί ο γιος που ενηλικιώθηκε, μπορεί πλέον να χειρισθεί σοφά και χωρίς κινδύνους την περιουσία που του δίνεται από τον Πατέρα. Αυτός είναι και ο λόγος, που οι άγιοι της Εκκλησίας μας ΒΛΕΠΟΥΝ τον Πνευματικό κόσμο. Επειδή η νοερά δύναμή τους, λειτουργεί παράλληλα με τη λογική, όπως ακριβώς συνέβαινε και με τον Αδάμ.

Αυτός είναι και ο λόγος, που ο απόστολος Παύλος, ως απόστολος στο στάδιο της Θέωσης, μιλούσε με τόση φυσικότητα για παρόμοιες εμπειρίες του, οι οποίες όμως συνέβαιναν ΠΑΝΤΟΤΕ με τη συνέργεια του Αγίου Πνεύματος, κάτι που ο ίδιος μπορούσε να το γνωρίζει, έχοντας το σχετικό αγιοπνευματικό χάρισμα. Ας δούμε δύο παραδείγματα αυτών των εμπειριών του αποστόλου Παύλου, από την Αγία Γραφή:

"Εγώ μεν γαρ ως απών τω σώματι, παρών δε τω πνεύματι, ήδη κέκρικα ως παρών τον ούτω τούτο κατεργασάμενον, 4 εν τω ονόματι του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού συναχθέντων υμών και του εμού πνεύματος συν τη δυνάμει του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού" (Α΄ Κορ. 5/ε: 3,4).

"Ελεύσομαι γαρ εις οπτασίας και αποκαλύψεις Κυρίου. 2 οίδα άνθρωπον εν Χριστω προ ετών δεκατεσσάρων· είτε εν σώματι ουκ οίδα, είτε εκτός του σώματος ουκ οίδα, ο Θεός οίδεν· αρπαγέντα τον τοιούτον έως τρίτου ουρανού. 3 και οίδα τον τοιούτον άνθρωπον· είτε εν σώματι είτε εκτός του σώματος ουκ οίδα, ο Θεός οίδεν· 4 ότι ηρπάγη εις τον παράδεισον και ήκουσεν άρρητα ρήματα, α ουκ εξόν ανθρώπω λαλήσαι." (Β΄ Κορ. 12/ιβ: 1-4).

Παρατηρήστε στο πρώτο χωρίο, πώς ο απόστολος Παύλος, μπορούσε να "συναχθεί" με τους Κορινθίους, και να ενεργήσει με το πνεύμα του, χωρίς το σώμα του! Παρατηρήστε επίσης στο δεύτερο χωρίο, τον χαρακτηριστικό τρόπο με τον οποίο αναφέρεται στην άγνοιά του, για το αν την εμπειρία εκείνη τη βίωσε με το σώμα του ή χωρίς αυτό. Αυτό όμως που σαφώς φαίνεται, είναι ότι ο Παύλος, πίστευε ότι μπορούσε να έχει μια τέτοια εμπειρία, στην οποία να συμμετέχει το πνεύμα του χωρίς το σώμα του.

Πάνω απ' όλα όμως, παρατηρήστε, ότι αυτά τα γράφει ένας απόστολος, που είδε και μίλησε με τον Ίδιο τον Χριστό, και ότι αυτά όπως γράφει τα βίωσε: "εν τω ονόματι του Κυρίου", "συν τη δυνάμει του Κυρίου Ιησού Χριστού", και ότι ήταν "αποκάλυψις Κυρίου". Και δεν δικαιολογούν αυτά κανέναν, να πειραματίζεται με τα πνευματικά, ερήμην του Κυρίου, εφόσον ακόμα δεν έχει προοδεύσει στη Χριστιανική πορεία του Φωτισμού και της Θέωσης όπως ο Παύλος.

Δεν είναι όμως κάθε πνευματική εμπειρία από τον Θεό. Στην πραγματικότητα, οι περισσότερες προέρχονται ή υποβοηθούνται από απατηλά πνεύματα.

f.nikolaos 12-04-08 10:00

Θέματα προστασίας

Άρα λοιπόν, ο Χριστιανός δεν πρέπει να βιάζεται να αποκτήσει εμπειρίες. Δεν είναι το ζήτημα "κυνήγι εμπειριών", αλλά αυτά είναι ζητήματα ζωής και θανάτου. Αν είναι θέλημα Θεού και προς το συμφέρον τού ανθρώπου, τότε ο Θεός θα το οικονομήσει, να τον αφήσει να βρεθεί σε μια τέτοια κατάσταση, που να αντιληφθεί τη νοερά του δύναμη. Αλλά μετά, θα πρέπει να κάνει υπομονή. Θα πρέπει να συνεχίσει να αγωνίζεται στον Χριστιανικό του αγώνα, με στόχο τον αγιασμό του. Και αν και όταν ο Θεός το θεωρήσει σκόπιμο, τότε θα "αρθούν" τα εμπόδια που του αποκλείουν τον πνευματικό κόσμο. Σε καμία περίπτωση όμως, δεν θα πρέπει να ασχοληθεί με όλα αυτά από μόνος του, υπό τύπον ανατολικών θρησκειών, ή με τη βοήθεια σχετικών βιβλίων ή δασκάλων. Γιατί θέτει τον εαυτό του σε μεγάλο κίνδυνο, και αυτό που επιθυμεί, θα απομακρυνθεί ακόμα περισσότερο. Γιατί έτσι θα δείξει την απειρία του και την ανωριμότητά του, και ο Θεός ποτέ δεν θα τον θεωρήσει άξιο να χειρισθεί αυτή την επικίνδυνη δύναμη της ψυχής με ασφάλεια. Και κάθε "επιτυχία" του με εκούσιους πειραματισμούς, θα είναι όχι από τον Θεό, αλλά από τον πονηρό.

Ειδικά οι βαπτισμένοι Χριστιανοί, είναι πολύ πιο επικίνδυνο να ενασχολούνται με όλα αυτά. Γιατί όχι μόνο ο Θεός δεν τους δίνει το ελαφρυντικό της άγνοιας της πίστης, ώστε να τους προστατέψει επαρκώς, αλλά επίσης το βάπτισμά τους έχει ήδη συντελεσθεί. Και δεν απολείπεται πλέον "καθαρμός" των επικίνδυνων πυλών προς τον πνευματικό κόσμο.

Αν κάποιος έχει ασχοληθεί επισταμένα με τις "εξωσωματικές εμπειρίες" (όπως επίσης λέγονται αυτά τα φαινόμενα), τότε η "πύλη" του προς τον πνευματικό κόσμο "χαλαρώνει". Και γίνεται όλο και πιο εύκολο, (άρα όλο και πιο επικίνδυνο) να εισέρχεται στη διάσταση των δαιμόνων. Με το άγιο βάπτισμα όμως, ο Θεός ΚΛΕΙΝΕΙ αυτή την είσοδο, για όσους ο Θεός γνωρίζει ότι κινδυνεύουν. Αν όμως ο άνθρωπος είναι ήδη βαπτισμένος και την ανοίξει, τότε το πρόβλημα που θα δημιουργήσει με την ενασχόλησή του αυτή, θα είναι ΜΟΝΙΜΟ. Πάντα θα μένει κάποιο κενό, από το οποίο θα ταλαιπωρείται σε κάποιο βαθμό από οντότητες αυτού του πνευματικού κόσμου. Έστω και αν ο ίδιος δεν θα επιθυμεί πλέον αυτές τις εμπειρίες. Αυτό θα είναι ένα μάθημα γι' αυτόν, για την ανευθυνότητα με την οποία ενήργησε όντας βαπτισμένος Χριστιανός, να ασχοληθεί με τέτοιου είδους επικίνδυνες καταστάσεις, αντί με τις βεβαιωμένες και παραδεδομένες από τους αγίους Πατέρες μεθόδους φωτισμού και θέωσης.

Αν λοιπόν σας συμβεί κάποτε να νιώσετε αυτό το "τρέμουλο", είναι καλό να γνωρίζετε τις εξής χρήσιμες πρακτικές συμβουλές: Αποφύγετε να ξαπλώσετε ανάσκελα, και κυρίως, προσέξτε να μην έχετε το κεφάλι σας χαμηλά. Γιατί ο τεντωμένος λαιμός διευκολύνει τη διαδικασία της "εξωσωμάτωσης". Προτιμήστε να αλλάξετε στάση, γυρίζοντας στο πλάι. Φροντίστε να εμποδίσετε το "τρέμουλο" να δυναμώσει. Όσο πιο ενωρίς το πετύχετε, τόσο καλύτερα. Και κυρίως, αν νιώσετε ότι δεν γίνεται τίποτα για να το εμποδίσετε, καταφύγετε στην ΠΡΟΣΕΥΧΗ. Είναι το ισχυρότερο όπλο, που θα διακόψει τη διαδικασία αυτή, και θα σταματήσει η διαδικασία "εξωσωμάτωσης". Η προσευχή είναι ακόμα πολυτιμότερη, ειδικά στην περίπτωση που θα διαπιστώσετε ότι ΔΕΝ μπορείτε να ελέγξετε τις κινήσεις σας.

Εάν αυτές οι καταστάσεις σας συμβαίνουν συχνά, πρώτα ελέγξτε τα φάρμακα που παίρνετε. Φάρμακα σαν το Tribulus Terrestris, ίσως είναι η αιτία τέτοιων καταστάσεων. Το φάρμακο αυτό και παρόμοια φάρμακα, ερεθίζουν την έκκριση ορμόνης για την αύξηση της αντοχής σε ανθρώπους που καταπονούνται έντονα σωματικά. Προσοχή λοιπόν στα φάρμακα που λαμβάνετε, αν διαπιστώσετε ότι σας δημιουργούν τέτοιες καταστάσεις.

Ένα πολύ σημαντικό πράγμα που οφείλετε να κάνετε, αν διαπιστώσετε ότι σας περιτριγυρίζει δαιμονική παρουσία, που προσπαθεί να σας οδηγήσει σε εξωσωμάτωση, είναι να ελέγξετε τα αντικείμενα που υπάρχουν στο δωμάτιό σας, ή σε όλο σας το σπίτι. Μήπως υπάρχει εκεί κάποιο Βουδιστικό ή μαγικό σύμβολο, ή ειδωλολατρικά ξόανα; ΞΕΦΟΡΤΩΘΗΤΕ ΤΑ, και θα δείτε ότι όλα θα γίνουν καλύτερα.

Πάνω απ' όλα όμως, ό,τι κι αν συμβεί, να θυμόσαστε, ότι ΥΠΑΡΧΕΙ το ισχυρότερο όπλο εναντίον κάθε προσβολής, που είναι η ΠΡΟΣΕΥΧΗ. Και όταν αντιμετωπίζετε το πρόβλημα αυτό με σοβαρότητα και περίσκεψη, ο Παντοδύναμος είναι πάντα πρόθυμος να σας βοηθήσει!

Και προσοχή! Μην εξαπατηθείτε από ΚΑΝΕΝΑΝ, είτε άνθρωπο, είτε πνεύμα, που θα σας πει ότι αυτό που σας συνέβη οφείλεται δήθεν στην "αγιότητά" σας! Πείτε: "αμαρτωλός άνθρωπος είμαι, χώμα και νερό". Και αναλύστε το στον διακριτικό πνευματικό σας, και εκείνος θα σας συμβουλέψει ανάλογα.

Witch Shadow 12-04-08 11:25

Καλα, χρυσα και αγια ολα αυτα που αναφερεται F.Nikolae, αλλα επιτρεψτε μου να κρατησω μια επιφυλαξη. Αναφερεστε στην προσευχη και στη δυναμη που εχει,οτι μπορει δλδ να βοηθησει στην απαλλαγη αυτων των οντοτητων. Για καποιους μπορει ναι για αλλους μπορει και οχι. Γιατι το λεω. Στις πρωτες επιθεσεις που δεχτηκα απο τους δαιμονες οπως λετε, προσευχηθηκα στον Θεο, ειπα οτι προσευχη ηξερα, αλλα αν δεν πιστευεις δεν υπαρχει περιπτωση να σε σωσουν οι προσευχες. Οσες και να πεις. Αυτο ηταν και το οριστικο "διαζυγιο" μου με τον Χριστιανισμο. Και μπορω να πω οτι πιο ευκολα μενουν μακρια μου με μαγικα συμβολα και αλλα τετοια παρα με τις προσευχες στο Θεο. Η αποψη αυτη ειναι καθαρα προσωπικη και δεν εχω σκοπο, σε καμια περιπτωση, να "πλακωθουμε". :D

Σπυρακος 12-04-08 12:55

Εξωσωματικες εμπειριες
 
Πατερ εγω σε αντιθεση με τον Witch Shadow πιστευα και προσευχηθηκα αλλα παλι δεν ειχα αποτελεσμα(τουλαχιστον αμεσο).σε ευχαριστω για τις πλουσιες πληροφοριες που παραθετεις,αν και με μερικες διαφωνω.για μενα δεν χρειζονται σημερα μεσαζοντες στην επαφη μου με τον Θεο οσο καιρο Τον εψαχνα με αυτον τον τροπο (μεσο αλλων) δεν ειχα πραγματικη επαφη μαζι Του.Σημερα νιωθω την παρουσια Του στη ζωη μου αλλα δεν υπαρχει κανενας περιορισμος εκ μερους Του καμια διαθεση η απειλη για τιμωρια οταν σφαλλω.Με τον Παυλο δεν τα παω καλα Τον Χριστο Τον λατρευω τον Μωαμεθ τον εκτιμω απεριοριστα τον Βουδα τον θαυμαζω αλλα εχω προβλημα με ολους εκεινους που εκμεταλλευτηκαν με τον πιο απανθρωπο τροπο τις διδασκαλιες τους.Ο δρομος για την Θεωση ειναι προσωπικος και μπορεις να φθασεις απο οπου κι αν ξεκινησεις.Πιστευω οτι τα δογματα φανατιζουν και περιοριζουν τον ανθρωπο και προκαλουν μισαλλοδοξια.Στο κοσμο του Θεου εχουν ολοι μια θεση ειδικα αυτοι που "ξεστρατισαν" αλλωστε για εμας τους αμαρτωλους δεν ηρθε ο Χριστος?
Επι του θεματος...Η αστρικη προβολη ειναι εκτος κατα την αποψη μου.
Οι αποψεις σου ειναι ευπροσδεκτες και συνεχισε να τις καταθετεις το πολυ πολυ να διαφωνισουμε αλλα "τα αντιθετα ειναι συμφωνα ,απο τις διαφορες γεννιεται η αρμονια" οπως ειπε ο σκοτεινος φιλοσοφος.....

Witch Shadow 12-04-08 14:49

Φιλε Σπυρακο δεν μπορω να περιμενω απο τον Θεο που πιστευεις να με σωσει με διαφορες προσευχες. Προτιμω να κανω πραγματα που ξερω οτι σιγουρα θα πιασουν. Ποτε δεν με βοηθησε ο Θεος σου οταν τον ειχα αναγκη. Και ποτε φυσικα δεν πιστεψα λογια ιερεων (father Nikolae δεν εχω τπτ με σας :) ). Προσωπικα πιστευω οτι Θεος δεν υπαρχει απλα μια Απολυτη Δυναμη που ο καθενας την ονομαζει οπως θελει. Αλαχ, Βουδα, Θεο κτλ. Αν τα μαγικα συμβολα μπορουν να με σωσουν απο το κακο τοτε ναι θα τα χρησιμοποιησω. Τα προτιμω απο το να προσευχομαι και να περιμενω για μια βοηθεια που θα αργησει....

Σπυρακος 12-04-08 19:49

διακρινω αντιφαση
 
Πως γινεται ενω δεν περιμενες απο τον Θεο να σε σωσει να "πλακωθεις στα πατερ ημα"ειναι κατι που δεν το καταλαβαινω.Κι αληθεια που ξερεις πιος ειναι ο Θεος μου και τον αποριπτεις και γιατι?Δεν εχουμε ολοι δικαιωμα να πιστευουμε οπου θελουμε?αν θες την γνωμη μου κι εγω πιστευω οτι υπαρχει μια Ανωτερη Δυναμη περα απο ονοματα και δογματα τις οποιας την θεληση δεν μπορει ο ανθρωπος να καταλαβει πληρως δεν χωραει ο Θεος στο νου του ανθρωπου μπορει ομως να κατοικησει στη καρδια του αν και οταν του το επιτρεψουμε γιατι ειναι πολυ διακριτικος και φιλελευθερος (συν τοις αλλοις).Το οτι λατρευω τον Χριστο δεν με κανει και χριστιανο κατα την γνωμη μου χριστιανος ειναι μονο αυτος που ζει και πορευεται με γνωμονα τις διδαχες του Χριστου,(τις οποιες μπορεις να βρεις μεσα σε καποια κειμενα που βρεθηκαν προσφατα και ειναι γραμμενα απο τους ανθρωπους που ηταν διπλα του Θωμας-Φιλλιπος-Μαγδαληνη).Η εξελιξη της συγκεκριμενης θρησκειας πιο πολυ για Παυλικανισμος μου μοιαζει παρα οτιδηποτε αλλο.Και πιστεψεμε τα προαναφαιρομενα κειμενα δεν εχουν καμμια σχεση με τον Χριστο οπως μας τον διδαξαν γι αυτο και τον λατρευω.

open ocean 13-04-08 17:25

κλασικη περιπτωση θα ελεγα.σαν προσωπικη εμπειρια εχο κατι παρομοιο αλλα δεν με πειραξε.κοιμομουν με το φως ανοιχτο - παντα - και μεσα στον υπνο μου σαν σε ονειρο κατι μαυρο εκατσε στο κρεβατι μου ενω κοιμομουν μπρουμητα με το κεφαλι προς τα δεξια.ανοιξα αμεσως τα ματια μου και δεν υπηρχε τπτ εκει τι να πει κανεις. :eek:

Σπυρακος 13-04-08 19:40

κλασικη περιπτωση(?)
 
Φιλε open ocean δεν κατλαβαινω που κολλαει η εκφραση κλασικη περιπτωση.αν εννοεις οτι κατι τετοιο εχει συμβει (και εξακολουθει να συμβαινει σε καποιους)οκ. το οτι ησουν μπρουμυτα μαλλον σε "εσωσε γιατι απο οτι εχω ζησει και μαθει κι απο αλλες αναφορες το "πλασμα" καθετε πανω στο στηθος σου και τοτε ζεις ολα τα προαναφερομενα.το οτι ανοιξες τα ματια σου πριν συμβει κατι τετοιο σε "εβαλε" παλι στην συμβατικη πραγματικοτητα οπου το πλασμα προφανως δεν μπορει και δεν εχει "εξουσια" να δρασει.

Witch Shadow 13-04-08 20:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
Πως γινεται ενω δεν περιμενες απο τον Θεο να σε σωσει να "πλακωθεις στα πατερ ημα"ειναι κατι που δεν το καταλαβαινω.Κι αληθεια που ξερεις πιος ειναι ο Θεος μου και τον αποριπτεις και γιατι?Δεν εχουμε ολοι δικαιωμα να πιστευουμε οπου θελουμε?.


Οπα οπα...! Πρωτον δεν ειπα οτι ξερω σε ποιον Θεο πιστευεις και δεν ειπα κατι που να σε προσβαλει. Και δευτερον δεν απερριψα τπτ και κανεναν. Φυσικα σεβομαι τα πιστευω σου! Αλιμονο. Και τι ειναι αυτο που δεν καταλαβαινεις? Τα πατερ ημα δεν ειναι μια καραντι συνταγη για να τα απομακρυνεις? Ε, αυτο εκανα αλλα με γνωση οτι δεν θα εκαναν τιποτα εφοσον δεν πιστευα στο Θεο.

lifo 13-04-08 20:16

Το link που παρέθεσε ο father nikolaos το είδα... Έχω πέσει πάνω του αρκετές φορές. Εκεί πέρα είδα το πόσο υποταγμένοι μπορεί να ναι οι άνθρωποι σε μια θρησκεία. Αγαπητέ Νικόλαε βλέπω πως είστε ιερέαςς, συγχαρητήρια που χατε το θάρρος να μπείτε σε μια τόσο "αμαρτωλή" σελίδα. Όμως να σας πω πως αυτό που κάνετε είναι η χειρότερη τρομοκρατία. Ανακατεύεστε παντού χωρίς αιτία. ΤΑ ΠΑΝΤΑ για σας είναι σατανικά. Ότι μπορεί να βοηθήσει τον άνθρωπο πλην του χριστιανισμού είναι σατανικό. Παράδειγμα είναι ακόμα και οι ξορκισμοί...

Πάνω στο θέμα των σκιών και στο πως μπορείς να φυλλαχτείς είναι ακόμα ένα θεματάκι που χώσατε και κει την ουρά σας. Είναι ο σατανάς ε; Όλα είναι ο σατανάς... Θα σας πω κάτι απλό γιατί μου φαίνεται αυταπατάσθε. Δέχομαι πως ένας χριστιανός μπορεί να προστατευτεί από την σκιά με μια προσευχή που θα πιστέψει. Εκεί ενεργεί ένα πράγμα που εσείς όσο και να χετε προσεγγίσει όπως λέτε τον θεό δεν το ξέρετε...Λέγεται υποσυνείδητο. Το τί μπορεί να ενεργεί εκεί μέσα δεν το χετε σκεφτεί. Εκτός αυτού βέβαια θα πρέπει να ξέρετε πως ο χριστιανισμός έχει πάρει ΠΟΛΛΑ στοιχεία από άλλες θρησκείες. Περιλαμβάνει μαγεία αν και φαίνεται περίεργο. Έχετε πάρει τόσα από τα αρχαία μυστήρια που σχεδόν όλη σας η θρησκεία εκεί βασίζεται. Αυτά πιθανών δεν τα χει εξηγήσει ένας κληρικός στο ποιμνιό του...Άραγε θα τα εξηγήσει ποτέ;;; 'Έχετε αποκυρήξει το κάθε τί ως σατανικό και ας έχετε πάρει και από αυτό. Ο άνθρωπος έχει την ψυχή , αυτήν είναι η θεική πνοή ... Είναι σχεδόν γελοίο να σκέφτεσαι πως ένας θεός θα σε αγαπάει και θα σου δώσει την βοηθειά του,ξεχνάτε πως είναι Θεός και δεν έχει συναισθήματα. Τόσο απλά εξηγούνται και οι προσευχές και πως αυτές πιάνουν. Όσο ο άνθρωπος πέφτει και κάνει μετάνοιες τόσο πιο πίσω θα ναι. Θα χάνει την αξιοπρεπειά του. Για να βρει τον θεό του ΜΕΣΑ του πρέπει να ρθει σε επαφή με την ψυχή του, δεν θα το κάνει όμως αυτό λέγοντας πως από τότε που γεννήθηκε αμαρτάνει...
Δεν θα συνεχίσω γιατί θα βγω off topic. Αυτά προς το παρόν...

Σπυρακος 13-04-08 22:32

τι δεν καταλαβαινω
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Witch Shadow
Οπα οπα...! Πρωτον δεν ειπα οτι ξερω σε ποιον Θεο πιστευεις και δεν ειπα κατι που να σε προσβαλει. Και δευτερον δεν απερριψα τπτ και κανεναν. Φυσικα σεβομαι τα πιστευω σου! Αλιμονο. Και τι ειναι αυτο που δεν καταλαβαινεις? Τα πατερ ημα δεν ειναι μια καραντι συνταγη για να τα απομακρυνεις? Ε, αυτο εκανα αλλα με γνωση οτι δεν θα εκαναν τιποτα εφοσον δεν πιστευα στο Θεο.


δεν καταλαβαινω φιλε πως ενας ανθρωπος σαν εσενα που εχει ασχοληθει με μαγεια και αποκρυφισμο στρεφεται για βοηθεια στον Θεο ενω εκ των προταιρω γνωριζει πως δεν θα τον βοηθησει.αν οπως λες δεν πιστευεις σε κατι ειναι λιγακι οξυμωρο να του ζητας να σε βοηθησει αλλα επειδη ενοιωσα προσωπικα τον τρομο ε τι αλλο να κανα(?) θα μου πεις.παντως εχεις "λιγακι" δικιο, με εθιξε η διατυπωση της φρασης σου "ο Θεος που πιστευεις"και το πηρα προσωπικα, ζητω συγνωμη που σε παρεξηγησα και να ξερεις οτι κι εγω σεβομαι οτι κι αν πιστευεις αρκει να σε βοηθαει και να μην προκαλει πονο η θλιψη σε σενα η σε αλλους.

Witch Shadow 13-04-08 22:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
δεν καταλαβαινω φιλε πως ενας ανθρωπος σαν εσενα που εχει ασχοληθει με μαγεια και αποκρυφισμο στρεφεται για βοηθεια στον Θεο ενω εκ των προταιρω γνωριζει πως δεν θα τον βοηθησει.αν οπως λες δεν πιστευεις σε κατι ειναι λιγακι οξυμωρο να του ζητας να σε βοηθησει αλλα επειδη ενοιωσα προσωπικα τον τρομο ε τι αλλο να κανα(?) θα μου πεις.παντως εχεις "λιγακι" δικιο, με εθιξε η διατυπωση της φρασης σου "ο Θεος που πιστευεις"και το πηρα προσωπικα, ζητω συγνωμη που σε παρεξηγησα και να ξερεις οτι κι εγω σεβομαι οτι κι αν πιστευεις αρκει να σε βοηθαει και να μην προκαλει πονο η θλιψη σε σενα η σε αλλους.


Συγχωρεμενος εισαι φιλε Σπυρακο
Εσυ, οταν ηρ8ες σε επαφη με αυτην την οντοτητα, το πρωτο πραγμα που σου ηρ8ε στο μυαλο δεν ηταν μια προσευχη η οποια να ειναι σιγουρη στα αποτελεσματα της? Περα απο την αγωνια να αναγνωρισεις τι στι καλο ειναι αυτο. Εμενα αυτη μου ηρθε. Εγω κανονικα επρεπε να ζητησω συγγνωμη για το λαθος τροπο που διατυπωσα τη φραση.

Σπυρακος 13-04-08 22:48

ανοιχτο μυαλο
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lifo
Το link που παρέθεσε ο father nikolaos το είδα... Έχω πέσει πάνω του αρκετές φορές. Εκεί πέρα είδα το πόσο υποταγμένοι μπορεί να ναι οι άνθρωποι σε μια θρησκεία. Αγαπητέ Νικόλαε βλέπω πως είστε ιερέαςς, συγχαρητήρια που χατε το θάρρος να μπείτε σε μια τόσο "αμαρτωλή" σελίδα. Όμως να σας πω πως αυτό που κάνετε είναι η χειρότερη τρομοκρατία. Ανακατεύεστε παντού χωρίς αιτία. ΤΑ ΠΑΝΤΑ για σας είναι σατανικά. Ότι μπορεί να βοηθήσει τον άνθρωπο πλην του χριστιανισμού είναι σατανικό. Παράδειγμα είναι ακόμα και οι ξορκισμοί...

Πάνω στο θέμα των σκιών και στο πως μπορείς να φυλλαχτείς είναι ακόμα ένα θεματάκι που χώσατε και κει την ουρά σας. Είναι ο σατανάς ε; Όλα είναι ο σατανάς... Θα σας πω κάτι απλό γιατί μου φαίνεται αυταπατάσθε. Δέχομαι πως ένας χριστιανός μπορεί να προστατευτεί από την σκιά με μια προσευχή που θα πιστέψει. Εκεί ενεργεί ένα πράγμα που εσείς όσο και να χετε προσεγγίσει όπως λέτε τον θεό δεν το ξέρετε...Λέγεται υποσυνείδητο. Το τί μπορεί να ενεργεί εκεί μέσα δεν το χετε σκεφτεί. Εκτός αυτού βέβαια θα πρέπει να ξέρετε πως ο χριστιανισμός έχει πάρει ΠΟΛΛΑ στοιχεία από άλλες θρησκείες. Περιλαμβάνει μαγεία αν και φαίνεται περίεργο. Έχετε πάρει τόσα από τα αρχαία μυστήρια που σχεδόν όλη σας η θρησκεία εκεί βασίζεται. Αυτά πιθανών δεν τα χει εξηγήσει ένας κληρικός στο ποιμνιό του...Άραγε θα τα εξηγήσει ποτέ;;; 'Έχετε αποκυρήξει το κάθε τί ως σατανικό και ας έχετε πάρει και από αυτό. Ο άνθρωπος έχει την ψυχή , αυτήν είναι η θεική πνοή ... Είναι σχεδόν γελοίο να σκέφτεσαι πως ένας θεός θα σε αγαπάει και θα σου δώσει την βοηθειά του,ξεχνάτε πως είναι Θεός και δεν έχει συναισθήματα. Τόσο απλά εξηγούνται και οι προσευχές και πως αυτές πιάνουν. Όσο ο άνθρωπος πέφτει και κάνει μετάνοιες τόσο πιο πίσω θα ναι. Θα χάνει την αξιοπρεπειά του. Για να βρει τον θεό του ΜΕΣΑ του πρέπει να ρθει σε επαφή με την ψυχή του, δεν θα το κάνει όμως αυτό λέγοντας πως από τότε που γεννήθηκε αμαρτάνει...
Δεν θα συνεχίσω γιατί θα βγω off topic. Αυτά προς το παρόν...


Φιλε μου lifo τον αρπαξες τον Πατερ απο τα μουτρα και δεν καταλαβαινω γιατι?παπας ειναι οανθρωπος τι θελεις να λεει?για μενα η παρουσια του και μονο στο φορουμ ειναι δειγμα ανοιχτου μυαλου αν και λογο ιδιοτητας σε ολα βλεπει σαταναδες οπως σωστα επισημανεις.ενταξει κλεψαν καψαν ριμαξαν αυτα ειναι γνωστα αλλα δεν ειναι μονο αυτα τα οσα προσφεραν οι χριστιανοι.υπηρξαν υπαρχουν και θα υπαρχουν μεγαλες προσωπικοτητες οπως και απο ολες τις θρησκειες και τα δογματα,και δυστυχως παντα θα υπαρχουν κι αυτοι που θα κανουν πραξεις αποτροπαιες.ασ μη γινουμε το δευτερο ειδος οπου κι αν πιστευουμε.

lifo 14-04-08 13:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
Φιλε μου lifo τον αρπαξες τον Πατερ απο τα μουτρα και δεν καταλαβαινω γιατι?παπας ειναι οανθρωπος τι θελεις να λεει?για μενα η παρουσια του και μονο στο φορουμ ειναι δειγμα ανοιχτου μυαλου αν και λογο ιδιοτητας σε ολα βλεπει σαταναδες οπως σωστα επισημανεις.ενταξει κλεψαν καψαν ριμαξαν αυτα ειναι γνωστα αλλα δεν ειναι μονο αυτα τα οσα προσφεραν οι χριστιανοι.υπηρξαν υπαρχουν και θα υπαρχουν μεγαλες προσωπικοτητες οπως και απο ολες τις θρησκειες και τα δογματα,και δυστυχως παντα θα υπαρχουν κι αυτοι που θα κανουν πραξεις αποτροπαιες.ασ μη γινουμε το δευτερο ειδος οπου κι αν πιστευουμε.


Παπάς είναι και τρομάζει τον κόσμο... Σου αρέσει δηλαδή εσένα αυτά που λέει. Τρομοκρατεί με αυτόν τον τρόπο τον κόσμο. Δεν φαίνεται άλλωστε; Είναι σαν να λες πως ένας ψεύτης ας λέει ψέμματα. Πρόσεξε, δεν μιλάω για τις κλεψιές και το ότι τα κάναν όλα λίμπα(άλλο από κει) μιλάω καθαρά για τα τυπικά, τις τελετουργίες και ακόμα κάποιες ιδέες που κλάπηκαν από τα αρχαία μυστήρια. Οπότε δεν μπορεί να καταδικάζει το κάθε πράγμα που ουσιαστικά η θρησκεία του έχει πάρει. Το ότι μπήκε στο forum, δε μπορείς να το εκλάβεις ως δείγμα ανοιχτόμυαλου και μόνο... Μπήκε μέσα, προώθησε την σελίδα αυτήν για να μας αποτρέψει από τα "κακά" που μελετάμε. Αν νομίζεις πως καταδικάζω ΚΑΘΕΤΑ τον χριστιανισμό ρίξε μια ματιά στο θέμα ΝΑΟΣ και στο θέμα με τον σατανισμό. Απλά, στηριζόμαστε όχι στα πρόσωπα αυτήν την στιγμή. Ελπίζω να γινα καταννοητός...

f.nikolaos 14-04-08 14:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lifo
Παπάς είναι και τρομάζει τον κόσμο... Σου αρέσει δηλαδή εσένα αυτά που λέει. Τρομοκρατεί με αυτόν τον τρόπο τον κόσμο. Δεν φαίνεται άλλωστε; Είναι σαν να λες πως ένας ψεύτης ας λέει ψέμματα. Πρόσεξε, δεν μιλάω για τις κλεψιές και το ότι τα κάναν όλα λίμπα(άλλο από κει) μιλάω καθαρά για τα τυπικά, τις τελετουργίες και ακόμα κάποιες ιδέες που κλάπηκαν από τα αρχαία μυστήρια. Οπότε δεν μπορεί να καταδικάζει το κάθε πράγμα που ουσιαστικά η θρησκεία του έχει πάρει. Το ότι μπήκε στο forum, δε μπορείς να το εκλάβεις ως δείγμα ανοιχτόμυαλου και μόνο... Μπήκε μέσα, προώθησε την σελίδα αυτήν για να μας αποτρέψει από τα "κακά" που μελετάμε. Αν νομίζεις πως καταδικάζω ΚΑΘΕΤΑ τον χριστιανισμό ρίξε μια ματιά στο θέμα ΝΑΟΣ και στο θέμα με τον σατανισμό. Απλά, στηριζόμαστε όχι στα πρόσωπα αυτήν την στιγμή. Ελπίζω να γινα καταννοητός...

ειπα πως δεν θα ξαναγραφα αλλα πρεπει να απαντησω.

αγαπητε lifo,
γιατι αναστατωνεσαι; δεν επιβαλω σε κανεναν τιποτα. παραθετω και σχολιαζω. δεν απευθυνω προσωπικες επιθεσεις διοτι ειναι ανουσιο. οι αποψεις σου σεβαστες. εχω την εντυπωση πως αυτος που τρομαζει δεν ειμαι εγω αλλα η σχετικη εμπειρια και το θετω απο τη δικη σου βαση. αν αυτη η εμπειρια ειχες αγαθες καταβολες τοτε κανεις δεν θα τρομαζε αλλα αντιθετα θα ενιωθε ευχαριστηση. δευτερον δεν ειμαι χριστιανος αλλα ιερυς του αληθηνου Θεου. το χριστανος μας το εβαλαν αλλοι. η αποκαλυψη του θεου στον κοσμο εγινε οταν επρεπε αλλα η παρουσια του στανα ειναι διαρκη ακομα και πριν την αποκαλυψη. αν τωρα δεν θελετε να τον λεω σατανα η δαιμονα αλλα lusifer και μωρα, κανενα προβλημα. ομως θα σου κανω μερικες ερωτησεις και σενα και γενικα σε ολους πως ειναι δυνατον αυτες οι δυναμεις να τρεπονται σε φυγη οταν ενας ιερεας τους διαβαση την ευχη του αγιου κυπριανου(σημειωστε πριν γινει επισκοπος ηταν μαγος και ειδε οτι δεν επιαναν τα μαγια σε αληθηνους πιστους);δευτερον πως ειναι δυνατον αυτες οι δυναμεις οταν ακουν το ονομα του Χριστου να εξαγριωνονται; βλεπεις αγαπητε γινε γνησιος αναζητης και παντα να αφεινεις το 0,000001% στην αμφιβολια διοτι καμια φορα αυτο το 0,000001% σε απελευθερωνει. δες γυρω σου θα επρεπε να τρομαζεις περισοτερο με το μελλον του κοσμου και οχι με τους παπαδες και αυτο διοτι οι κοινωνιες εχουν γινει απροσωπες και σκοτεινες, ο πολεμος ενα μεγαλο τσεκουρι που κρεμεται πανω απο τα κεφαλια μας, το περιβαλλον εχει αρχισει να εκδικηται και η καταρευση του πολιτισμου το πιο πιθανο σεναριο, και απ ολα αυτα το μονο που σε πειραζει και που σε τρομαζει ειναι η αληθεια. θα μου πειτε εισαι καταστροφολογος δεν ειμαι καταστροφολογος αλλα ρεαληστης, και αν κατι απ αυτα που ειπα δεν ισχει ας μου το πει καποιος.
τελος αναλογιστικατε ποτε να πειτε με ολα αυτα τα αδιεξωδα τα εσωτερικα αλλα και τα κοινωνικα που οοδευουμε;

τωρα το αν ειμαι ανοιχτο μυαλο η κλειστο δεν εχει σημασια. σημασια εχει να εξακριβωσετε αν αυτα που λεω ειναι αληθεια και οχι ανουσιες επιθεσεις με μηδαμινα επιχειρηματα. συνηθως οτι μας εντιπωσιαζει το πιστευουμε και ενα απ αυτα που μας εντιπωσιαζει ειναι περι μιας "χριστιανικοεβραιανθελληνικης συνομοσιας" αν αυτο συνεβαινε τοτε οι παπαδες δεν θα πιαναν τα οπλα το 21 ουτε θα προτοστατουσαν σε εθνικα ζητηματα οχι βεβαια απο εθνικισμο αλλα απο αγαπη για τους γυρω τους. ξερω οτι ξεφυγα αλλα προλαβαινω και σας λεω οτι το θεμα της ''αστρικης προβολης'' ειναι ξεκαθαρο.

Knight_Of_Creation 14-04-08 16:03

Το "θέμα" του Βραχνα έχει γίνει επίκεντρο συζητήσεων σε παρέες και ανθρώπους ούκ ολίγες φορές. Χιλιάδες οι μαρτυρίες αυτής της "τρομακτικής" εμπειρίας όπως στο σύνολο τους λένε όσοι το έζησαν...Προσωπικώς γνωρίζω πάνω απο 6 ανθρώπους που έτυχε πάνω σε συζήτηση να μου πούνε πώς έχουνε βιώσει τον "Βραχνά". Όλες οι περιγραφες τους είχαν κάποια κοινά σημεία...

1ον) Δέν κοιμόντουσαν αλλά ήταν σε πλήρη χαλάρωση λίγο πρίν κοιμηθούν με κλειστά τα φώτα ή έστω με ένα μικρό φώς αναμένο...

2ον) Ένιωθαν την παρουσία αυτής της οντότητας και δονούταν το σώμα τους...

3ον) Είχαν πλήρη συνειδητότητα του τί συνέβαινε...

4ον) Αυτό το πλάσμα τους έπιανε είτε απο το λαιμό και τους "Εκοβε την Ανάσα" είτε τους πλάκωνε στο στήθος και πάλι υπήρχε διακοπή αναπνοής .

Το άν είναι η Μόρα, Ο Βραχνάς, καλικάτζαρος όπως λένε αφελέστατα σε κάποια χωριά στις βόρειες χώρες της Ευρώπης, κάποιος κακοδαίμων ή κάποιο Incubus ή Succubus λίγη σημασία μπορεί να έχει. Σημασία έχει πώς τόσες μαρτυρίες απο ανθρώπους δέν μπορεί να είναι τυχαίες.
Κατα την δική μου εκτίμηση ο απότερος σκοπός αυτής της οντότητας είναι η απορρόφηση ενέργειας απο το "θύμα" του, ή ακόμα και η πρόκληση ανακοπής καρδιάς για να αρπάξει την ψυχή του "θύματος". Προσωπικός της κατατάσσω στις πολύ αδύναμες οντότητες που χρειάζονται ενέργεια για να συνεχίσουν να υπάρχουν...Με λίγα λόγια "Πνευματικό Παράσιτο" άνευ αξίας . Προσεγγίζει συνήθως ανθρώπους αλαφροίσκιωτους για να μπορεί να προκαλέσει μεγαλύτερο φόβο (ενέργεια) και μεγαλύτερη καθήλωση του "θύματος"...Σαφώς και προσεγγίζει όσους δέν έχουν γνώση περί της ψυχικής προστασίας ή έχουν αδύναμη συνειδητότητα... Για να προστατευτεί κανείς απο αυτήν την οντότητα σίγουρα δέν χρειάζεται ονειροπαγίδα όπως προαναφέρθηκε ατυχώς...Και αυτό διότι η ονειροπαγίδα χρησιμεύει για το "ονειρικό" και αστρικό πεδίο. Η οντότητα αυτή "χτυπάει" πρίν κοιμηθεί κάποιος και είναι εν πλήρη (αλλά χαλαρωμένος) υλική συνειδητότητα...η ποιό απλοική προστασία είναι ένα καθαγιασμένο σύμβολο προστασίας (ανεξαρτήτου θρησκείας) στο στήθος φορεμένο... Μία εικόνα (ανεξαρτήτου θρησκείας) πάνω απο το προσκεφάλι μας...Μιά προσευχή της "πίστης" του καθενός πρίν τον βραδινό ύπνο...Δέν είναι κάτι το επικίνδυνο...Προσδοκά στον φόβο του "θύματος" του και απο αυτόν τρέφεται..όσο φοβάστε τόσο δυναμώνει...Δείξτε απλά πυγμή και δυναμισμό.

Παράθεση:

Πάτερ Νικόλαε γράψατε...
αν τωρα δεν θελετε να τον λεω σατανα η δαιμονα αλλα lusifer και μωρα, κανενα προβλημα. ομως θα σου κανω μερικες ερωτησεις και σενα και γενικα σε ολους πως ειναι δυνατον αυτες οι δυναμεις να τρεπονται σε φυγη οταν ενας ιερεας τους διαβαση την ευχη του αγιου κυπριανου(σημειωστε πριν γινει επισκοπος ηταν μαγος και ειδε οτι δεν επιαναν τα μαγια σε αληθηνους πιστους);δευτερον πως ειναι δυνατον αυτες οι δυναμεις οταν ακουν το ονομα του Χριστου να εξαγριωνονται; βλεπεις αγαπητε γινε γνησιος αναζητης και παντα να αφεινεις το 0,000001% στην αμφιβολια διοτι καμια φορα αυτο το 0,000001% σε απελευθερωνει. δες γυρω σου θα επρεπε να τρομαζεις περισοτερο με το μελλον του κοσμου και οχι με τους παπαδες και αυτο διοτι οι κοινωνιες εχουν γινει απροσωπες και σκοτεινες, ο πολεμος ενα μεγαλο τσεκουρι που κρεμεται πανω απο τα κεφαλια μας, το περιβαλλον εχει αρχισει να εκδικηται και η καταρευση του πολιτισμου το πιο πιθανο σεναριο, και απ ολα αυτα το μονο που σε πειραζει και που σε τρομαζει ειναι η αληθεια. θα μου πειτε εισαι καταστροφολογος δεν ειμαι καταστροφολογος αλλα ρεαληστης, και αν κατι απ αυτα που ειπα δεν ισχει ας μου το πει καποιος.
τελος αναλογιστικατε ποτε να πειτε με ολα αυτα τα αδιεξωδα τα εσωτερικα αλλα και τα κοινωνικα που οοδευουμε;
Κανένα πνεύμα δέν τρέπεται σε φυγή στο διάβασμα ευχής του Αγίου Κυπριανού...Το εκάστοτε πνεύμα τρέπεται σε φυγή απο την ψυχική καθαρότητα και ικανότητα του "Διαβασμένου" και ταγμένου εκάστοτε Ιερέα. Η Ευχή αυθυποβάλλει καταλλήλως τον Ιερέα και αυξάνει την εξορκιστική του Ικανότητα. Η Ευχή του Αγ. Κυπριανού είναι μιά πολύ καλομελετημένη απο κάθε άποψη ευχή που βοηθάει σε τεράστιο επίπεδο το υποσυνείδητο. Δεν έχει ουδεμία σχέση με κάποια θεική δύναμη ή παρέμβαση... Την ύπαρξη του Αγίου Κυπριανού την αμφισβητώ άμεσα διότι δέν υπάρχει κανενός είδους ιστορική μαρτυρία περι της υπάρξεως του ... Μόνο χριστιανικές γραφές/κείμενα που στο σύνολο τους είναι αμφιβόλου ποιότητος και χαμηλής πνευματικής αξίας. Σαφώς και δέν γίνεται να θεωρηθούν ως ιστορικά ντοκουμέντα και να τα λάβω και υπόψην... Και Ιερείς που λατρεύουν τον αλλάχ το κάνουν το ίδιο με δικές τους ευχές και Ινδουιστές και βουδιστές Μοναχοί...Αφήστε τα περί Μοναδικού αληθινού θεού κατα μέρος
Απο κεί και ύστερα πάτερ μου γιατί να ασχολούμε με ένα υποτιθέμενο πνεύμα του κακού ; Μεγαλύτερο κακό απο τον ίδιο τον άνθρωπο δέν υπάρχει...Δέν ευθύνεται κανενας Σατανάς για την κατάντια της ανθρωπότητος και της κοινωνίας αλλά ο ίδιος ο άνθρωπος διαμέσου της υποτιθεμενης ελεύθερης βουλήσεως που έχει. Εμείς φταίμε για την κατάντια μας...Και σαφώς δέν υπάρχει πνεύμα του απόλυτου κακού ή του πονηρού όπως θέλει περίτεχνα η ορθόδοξη και χριστιανική θρησκεία να μας πείσει... Όλα είναι φυσικά φαινόμενα...Όπως υπάρχει ο ηλιόλουστος καιρός που μας γεμίζει ομορφιά και χαμόγελο έτσι υπάρχει και ο εξίσσου απαραίτητος σεισμός που δονά την Γή ή οι καταιγίδες . Ας Πάψει αυτός ο φόβος πρός έναν ανύπαρκτο κακό Σατανά 2.000 χιλιετίες τώρα. Κακό που αυθυποβάλεστε εσείς οι ίδιοι σε αυτό...Μήν επηρεάζεται πιά και την κοινωνία με φοβίες...

Το 21" με την Βία οι Ιερείς ευλόγησαν τα όπλα...Ήθελαν δέν ήθελαν το έκαναν με πιστόλι στον κρόταφο..αφήστε περί Ιερέων θυσίες γιατί έχω σιχαθεί αυτήν την εσω-εκκλησιαστική πλαστή ιστορία..


Φίλε lifo κακώς οργίζεσαι και γεμίζεις με τέτοιο συναίσθημα την καρδιά σου. Η οργή δέν οδηγεί πουθενά... Ο πάτερ Νικόλαος έχει κάθε δικαίωμα να λέει την άποψη του. Όποια κι άν είναι αυτή ... Είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς. Δέν θα δικαιώσεις τις ψυχές όσων "Εθνικών" και "Ελλήνων" εσφαγιάστηκαν και ταπεινώθηκαν απο τον μεσαιωνικό Ορθόδοξο και Καθολικό χριστιανισμό με οργή και αγανάκτηση... Ψυχραιμία.. Η αρχαία γνώση αναδύεται σάν όαση όσο περνάει ο καιρός... Τα ψεύδη θα μπούνε στο κουτί της λήθης και του παρελθόντος.. Υπομονή και καρτερικότητα...

Σπυρακος 14-04-08 18:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lifo
Παπάς είναι και τρομάζει τον κόσμο... Σου αρέσει δηλαδή εσένα αυτά που λέει. Τρομοκρατεί με αυτόν τον τρόπο τον κόσμο. Δεν φαίνεται άλλωστε; Είναι σαν να λες πως ένας ψεύτης ας λέει ψέμματα. Πρόσεξε, δεν μιλάω για τις κλεψιές και το ότι τα κάναν όλα λίμπα(άλλο από κει) μιλάω καθαρά για τα τυπικά, τις τελετουργίες και ακόμα κάποιες ιδέες που κλάπηκαν από τα αρχαία μυστήρια. Οπότε δεν μπορεί να καταδικάζει το κάθε πράγμα που ουσιαστικά η θρησκεία του έχει πάρει. Το ότι μπήκε στο forum, δε μπορείς να το εκλάβεις ως δείγμα ανοιχτόμυαλου και μόνο... Μπήκε μέσα, προώθησε την σελίδα αυτήν για να μας αποτρέψει από τα "κακά" που μελετάμε. Αν νομίζεις πως καταδικάζω ΚΑΘΕΤΑ τον χριστιανισμό ρίξε μια ματιά στο θέμα ΝΑΟΣ και στο θέμα με τον σατανισμό. Απλά, στηριζόμαστε όχι στα πρόσωπα αυτήν την στιγμή. Ελπίζω να γινα καταννοητός...


Πολλα απο αυτα που λεει δεν μου αρεσουν αλλα δεν μπορω να του στερησω το δικαιωμα να τα λεει και να τα πιστευει.
αν καποιοι τρομοκρατουνται απο τα λεγομενα του οποιουδηποτε(πατερ δεν ειναι μομφη αυτο προς εσε).. ε ας μην τον ακουν.
Οχι δεν αρκει η εισοδο του στο φορουμ αλλα ειναι μια καλη αρχη να ακουσει και κατι αλλο να συζητησει να ανταλλαξει αποψεις και πιος ξερει ισως τελικα ολων τα μυαλα μας να ανοιξουν και να μαθουν.
Για τα τελετουργικα και τα υπολοιπα "κλοπημαια" δεν μπορω παρα να συμφωνησω μαζι σου.
Τωρα απο τι κακα θελει να μας αποτρεψει δεν ξερω αλλα αν εχει τετοια προθεση πριν λιγο καιρο διαβασα το βιβλιο με τιτλο¨"ο δρομος για τη κολαση ειναι στρωμενος με αγνες προθεσεις" και το βρηκα "διαβολικα" εξυπνο.σας το προτεινω ανεπιφυλακτα.
Προς πρωην ιεροφαντη:μεσα εισαι κολλητε σε οτι αναφερεις επι του θεματος Βραχνας. τα αλλα μας ψιλοβγαζουν απο το θεμα αλλα μ'αρεσεις....
Η μονη μου διαφωνια ειναι περι της ανυπαρξιας του σατανα πιστευω οτι υπαρχει αν και οχι οπως τον παρουσιαζουν ειτε οι υποστιρηκτες ειτε οι αντιμαχωμενοι του.

f.nikolaos 14-04-08 21:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Knight_Of_Creation
Προσεγγίζει συνήθως ανθρώπους αλαφροίσκιωτους για να μπορεί να προκαλέσει μεγαλύτερο φόβο (ενέργεια) και μεγαλύτερη καθήλωση του "θύματος"...Σαφώς και προσεγγίζει όσους δέν έχουν γνώση περί της ψυχικής προστασίας ή έχουν αδύναμη συνειδητότητα... ...

Αγαπητέ ιππότη, η εμπειρία αυτή μου έχει συμβεί και μένα και σε πολλούς δικούς μου ανθρώπους … και είμαι σίγουρος ότι δεν είναι ‘’αλαφροΐσκιωτοι’’, όπως τέτοιοι δεν είναι και πολύ από αυτούς που βρίσκονται εδώ μέσα. Δεν είναι σωστό ούτε εγώ ούτε εσύ μα και κανένας να ονομάζει κατ’ αυτό τον τρόπο κανέναν διότι αυτό λέγεται υπεροψία. Είναι ένα γεγονός που μπορεί να συμβεί στον καθένα κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες.


[/QUOTE]
Δέν είναι κάτι το επικίνδυνο...Προσδοκά στον φόβο του "θύματος" του και απο αυτόν τρέφεται..όσο φοβάστε τόσο δυναμώνει...Δείξτε απλά πυγμή και δυναμισμό.[/QUOTE]

Αν δεν είναι κάτι επικίνδυνο τότε δεν θα υπήρχαν «θύματα» ούτε θα απειλούνταν όπως λες οι ψυχή μας. Και προς τι αυτό το ανακάτεμα των θρασειών και των συμβόλων; και αφού είναι παραμύθια γιατί πιάνουν; Γιατί φοβάται αυτή η οντότητα τα θρησκευτικά σύμβολα; Και σε προλαβαίνω διότι φαντάζομαι την απάντηση: διότι τα σύμβολα προκαλούν σιγουριά και ασφάλεια στον εσω άνθρωπο και έτσι ο δυναμισμός του διώχνει τα πνεύματα. Και το συμπέρασμα ο άνθρωπος έχει εσωτερικές δυνάμεις που δεν τις γνωρίζει και μπορούν να τον καταστήσουν Θεό… συγγνώμη αλλά αν η απάντηση είναι αυτή δεν τη δέχομαι όχι διότι είμαι παπάς αλλά διότι δεν με πείθει. Δεν με πείθει ότι ο άνθρωπος είναι ένας Θεός και δεν το ξέρει. Παρόλο όμως που είναι off θα σου κάνω και μια ερώτηση πότε δημιουργείται η ψυχή του ανθρώπου;



[/QUOTE]Κανένα πνεύμα δέν τρέπεται σε φυγή στο διάβασμα ευχής του Αγίου Κυπριανού...Το εκάστοτε πνεύμα τρέπεται σε φυγή απο την ψυχική καθαρότητα και ικανότητα του "Διαβασμένου" και ταγμένου εκάστοτε Ιερέα. Η Ευχή αυθυποβάλλει καταλλήλως τον Ιερέα και αυξάνει την εξορκιστική του Ικανότητα. Η Ευχή του Αγ. Κυπριανού είναι μιά πολύ καλομελετημένη απο κάθε άποψη ευχή που βοηθάει σε τεράστιο επίπεδο το υποσυνείδητο. Δεν έχει ουδεμία σχέση με κάποια θεική δύναμη ή παρέμβαση... [/QUOTE]

Νομίζω πως αντιφάσκεις εδώ. Πως αφού τέλος πάντων αυξάνεται η εξορκιστικη ικανότητα(κατι σε rpg μου θυμίζει αυτό) δεν τρέπονται σε φυγή τα πνεύματα; Έχεις δει εξορκισμό πότε έχεις δει τον παπά να τρέμει μαζί με όλους τους υπόλοιπους και παρόλα αυτά να μπορεί να επιτάσσει το ακάθαρτο πνεύμα; έχεις δει γυναίκα κοκαλιάρα να σηκώνει μια σειρά από 7 καρέκλες με το ένα χέρι και να τις εκτοξεύει σαν κανόνι; Έχεις δει δαιμονισμένο να σε κοιτά στα μάτια και να σε ξεντροπιάζει με όλα τα απόκρυφα σου; Έχεις δει μικρό παιδί να μιλεί σαν βραχνιασμένος νταλικέρης; Και όλους αυτούς να θεραπεύονται μπροστά στα μάτια σου μόνο με την επίκληση του ονόματος του Ιησού; Μα επιτέλους αφήστε τις θεωρίες ποτέ κανένας ιμάμης(χρησιμοποιούν σολομωνική) δεν εξόρκισε ούτε βουδιστής ούτε κάνεις . άλλο εξορκίζω και άλλο ηρεμώ το ακάθαρτο πνεύμα. Στην καινή Διαθήκη αναφέρεται ένα περιστατικό όπου ένας άγνωστος από τον κύκλο των μαθητών εξόρκιζε αλλά με το όνομα του Ιησού. Προσέξτε και μη προτρέχει η γλώσσα και η θεωρία από το νου. Αυτά δεν είναι αστεία διότι κύριοι αν σε ξεγελάσει τότε καμία θεωρία δεν σε σώζει. Και γιατί επιτέλους αυτά τα πνεύματα που τελικά δεν είναι και τόσο επικίνδυνα αλλα αντίθετα ίσως και ευεργετικά δεν μας βοηθάνε να γίνει ο κόσμος καλύτερος και πιο ανθρώπινος. Τι λοιπόν δεν σας αρέσει στον χριστιανισμό το «αγαπάτε αλλήλους» η το «αγάπα και τους εχθρούς σου» μα επιτέλους πια άλλη διδασκαλία θα μπορούσε να κάνει την κοινωνία καλύτερη απ αυτή;
Η ευχή του αγίου Κυπριανού κάνει επίκληση στον Χριστό και δεν λέει μπαρούφες διότι εχει γραφεί από πρώην μάγο, δεν υπαρχει ιχνος αυθυποβολης εδω υπαρχει επικληση. Την παραθέτω σε άλλο μήνυμα.


[/QUOTE]Την ύπαρξη του Αγίου Κυπριανού την αμφισβητώ άμεσα διότι δέν υπάρχει κανενός είδους ιστορική μαρτυρία περι της υπάρξεως του ... Μόνο χριστιανικές γραφές/κείμενα που στο σύνολο τους είναι αμφιβόλου ποιότητος και χαμηλής πνευματικής αξίας. Σαφώς και δέν γίνεται να θεωρηθούν ως ιστορικά ντοκουμέντα και να τα λάβω και υπόψην... Και Ιερείς που λατρεύουν τον αλλάχ το κάνουν το ίδιο με δικές τους ευχές και Ινδουιστές και βουδιστές Μοναχοί...Αφήστε τα περί Μοναδικού αληθινού θεού κατα μέρος[/QUOTE]

Καλά τα κόκαλα που έχουμε πιανου είναι; του Νοστράδαμου; Γνωστή τακτική αν δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις κάποιον αμφισβητείς την ύπαρξη του, σάμπως το ιδιο δεν γίνεται και με τον Χριστό. Με λίγα λόγια μας λένε ξέρετε τζάμπα 2000 χρόνια χτυπιέστε εμείς σήμερα το 2008 ανακαλύψαμε ότι δεν υπάρχει Χριστός και ουτε υπήρξε… και με μια βεβαιότητα που δείχνει ότι ξεχνάμε πως κάθε δευτερόλεπτο η μια θεωρία καταρρίπτει την άλλη. ναι καλά ότι πειτε…
Πες μας αγαπητέ ιππότη αν η διδασκαλία του Χριστού είναι χαμηλής ποιότητος πες μας λοιπόν καμία άλλη υψηλής ποιότητος να φωτιστούμε κι εμείς ρε αδελφέ. Μήπως είναι η σολομωνική η μήπως κανα αρχαιοπαγανιστικο υπόλειμμα(δεν ειπα νέο… για να μην παρεξηγηθούν κάποιοι); Γιατι τόση επιπολαιότητα αδερφέ! Βγάλε κάνα τεκμήριο…



[/QUOTE]Απο κεί και ύστερα πάτερ μου γιατί να ασχολούμε με ένα υποτιθέμενο πνεύμα του κακού ; Μεγαλύτερο κακό απο τον ίδιο τον άνθρωπο δέν υπάρχει...Δέν ευθύνεται κανενας Σατανάς για την κατάντια της ανθρωπότητος και της κοινωνίας αλλά ο ίδιος ο άνθρωπος διαμέσου της υποτιθεμενης ελεύθερης βουλήσεως που έχει. Εμείς φταίμε για την κατάντια μας...Και σαφώς δέν υπάρχει πνεύμα του απόλυτου κακού ή του πονηρού όπως θέλει περίτεχνα η ορθόδοξη και χριστιανική θρησκεία να μας πείσει... Όλα είναι φυσικά φαινόμενα...Όπως υπάρχει ο ηλιόλουστος καιρός που μας γεμίζει ομορφιά και χαμόγελο έτσι υπάρχει και ο εξίσσου απαραίτητος σεισμός που δονά την Γή ή οι καταιγίδες . Ας Πάψει αυτός ο φόβος πρός έναν ανύπαρκτο κακό Σατανά 2.000 χιλιετίες τώρα. Κακό που αυθυποβάλεστε εσείς οι ίδιοι σε αυτό...Μήν επηρεάζεται πιά και την κοινωνία με φοβίες...[/QUOTE]



[/QUOTE]Το 21" με την Βία οι Ιερείς ευλόγησαν τα όπλα...Ήθελαν δέν ήθελαν το έκαναν με πιστόλι στον κρόταφο..αφήστε περί Ιερέων θυσίες γιατί έχω σιχαθεί αυτήν την εσω-εκκλησιαστική πλαστή ιστορία..[/QUOTE]


Δεν είναι υποτιθέμενο το πνεύμα του κακού κύριε μου αλλά πολύ που μας διαβάζουν και συ κατά πάσα περίπτωση το γνωρίζεις ότι υπάρχει! άσχετο το ότι θέλει να μας πείσει το αντίθετο για να κάνει τη δουλεία του. Δεν είπε κανείς πως τα φυσικά φαινόμενα είναι δουλειά του σατανά (αυτό που το άκουσες πάλι;). αλλά η πνευματική δουλεία του ανθρώπου είναι ο σκοπός του. Σίγουρα είσαι ελεύθερος να πιστεύεις ότι δεν είναι ο Χριστός ο αληθινός Θεός και δικαίωμα σου… τωρα αυτή τη θεωρια για το 21 πρωτη φορά την ακουω. Τι να πω αμα δεν θες να πιστεύεις κατι εντάξει αλλα μη κοπανάς ανιστόρητα πράγματα χωρίς αποδείξεις. Γιατι και γω μπορώ να πω ότι οι τούρκοι εφυγαν μονοι τους αλλα δεν εχω αποδείξεις. Ενώ το ότι ο Αθανάσιος διάκος ηταν καπετάνιος στρατεύματος είναι γνωστό τις πασι…
Επίσης με ένα γρήγορο υπολογισμό 2000Χ2000= 4000000 χρονια μπα δεν νομίζω! Αστειεύομαι έτσι; πάνω απ όλα μη χάνουμε το χιουμορ…

f.nikolaos 14-04-08 21:40

Του Αγίου Κυπριανού
Του Κυρίου δεηθώμεν
Δέσποτα Κύριε Ιησού Χριστέ ο Θεός ημών, ο τα πάντα κρατών και κυβερνών, Άγιος και δεδοξασμένος υπάρχεις. Δι' ο Βασιλεύ των Βασιλευόντων και Κύριε των Κυριευόντων, δόξα Σοι. Ο καθήμενος εν τω φωτί τω απείρω και απροσίτω βροτοίς, διά προσευχής εμού του ταπεινού και αναξίου δούλου Σου, φυγάδευσον τους δαίμονας και κατάργησον τας πονηρίας αυτών, ίνα τα νέφη δώσωσι υετόν επί πάσαν την γην και η γη δώση τα γεννήματα αυτής εν τω καιρώ αυτών, τα δένδρα καρποφορήσωσιν, και οι άμπελοι ευφορήσωσι πλήρεις βοτρύων, αι γυναίκες λυθώσι και ελευθερώσιν από του κακού των μητρών, αυτών και πας ο κόσμος άρχων και αρχόμενος, και πάσα η κτίσις λυθή από παντός δεσμού του δαίμονος. Ο δε δούλος Σου (το όνομα του πασχόντος), συν παντί τω οίκο αυτού και τοις πράγμασι αυτού, λυθήσεται εκ παντός δεσμού σατανικού, μαγείας, μαγγανίας και αντικείμενικής δυνάμεως. Δεόμεθα Σου, Κύριε ο Θεός των Πατέρων ημών, δος, ίνα λυθώσι τα εκ μαγείας, μαγγανίας, βασκανίας και πάσης σατανικής ενεργείας δεσμά αυτού και αφανισθώσι πάντα τα πονηρά έργα, διά της επικλήσεως του Παναγίου Πνεύματος Θεού Σαβαώθ.
Ναί! Κύριε του παντός, επάκουσον μου δεομένου Σου και λυθήτω ο δούλος (όνομα πασχόντος) ει έστι δεδεμένος εν ουρανώ ή εν γη ή εν ανωφλίω ή εν δέρματι αλόγων ή εν σιδήρω ή εν λίθω ή ξύλω ή εν γραμματίω, δ' αίματος ανθρώπου, ζώου, πτηνού, ή ιχθύος ή δια μελάνης ή δι' άλλου τινός, προς βλάβην αυτού ή του οίκου αυτού, και ει κατέχωσαν ή διέσπειραν αυτά εν αυλαίς, εν θαλάσση, εν φρέατι, εν μνήματι ή εν οιωδήποτε τόπω.
Και ει δι' ονύχων ανθρώπων, ζώων, πτηνών, ερπετών, ( ζώντων ή τεθνεώντων), ή δια χώματος τεθνεώντων εγένοντο και ει δια πασάλου ή καρδίου, ή βελόνης διεπεράσθησαν, λύσον εν τη ώρα ταύτη. Κύριε, διά παντός, τη κραταιά δυνάμει Σου.
Συ Κύριε, ο Θεός ημών, ο γινώσκων τους τόπους, τους τρόπους και τους ανθρώπους, διάλυσον και διάρρηξον και αφάνισον τα της μαγείας έργα, ένθα κείνται, τον δε δούλον Σου (όνομα πασχόντος) διαφύλαξον συν παντί τω οίκω αυτού.
Συντριβήτωσαν υπό την σημείωσιν του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού πάσαι αι εναντίαι δυνάμεις (τρις).
Αναχωρήτωσαν και διαλυθήτωσαν δια παντός πάντα τα της μαγείας, μαγγανίας και βασκανίας έργα, εκ του δούλου του Θεού (...). Ναι Κύριε, δεομένου Σου, επάκουσον μου και ελευθέρωσον τον δούλον Σου και τον οίκον αυτού από συμπτώματος και δαιμονίου μεσυμβρινού, από πάσης ασθενείας αναθέματος, οργής, κατάρας, συσπραγίας, καταλαλιάς, φθόνου, βασκανίας, αμελείας, νωθρότητος, λαιμαργίας, αδυναμίας, βλακείας, αφροσύνης, υπερηφάνειας, ασπλαχνίας, αδικίας, αλαζονείας και πάσης πλάνης και απάτης, δια το Όνομα Σου το Άγιον και δεδοξασμένον εις τους αιώνας. Αμήν.
ΕΥΧΗ Β
Του Κυρίου δεηθώμεν
Εξορκίζω υμάς, δαιμόνια πονηρά, δια του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος, και διά πασών των αγγελικών και θείων δυνάμεων των τω Θεώ υπηρετουσών και των Αγίων Αυτού μαθητών και Αποστόλων του έχειν δύναμιν και εξουσίαν επί του πλάσματος του Θεού ( το όνομα του πασχόντος) ή του οίκου αυτού. Φυγαδευθήτε, άθλιοι και πονηροί, εντεύθεν. Εκλείπειν υμάς, ποιήσαι, Κύριος ως εκλείπει καπνός από προσώπου πυρός, και μη έχειν εξουσίαν πόνους και φόβους επιφέρειν, ζημιάν ή κακόν τι έτερον εν τω σώματι και ταις σαρξίν και τοις μέλεσι τούτου του πλάσματος του Θεού (όνομα πασχόντος), ή του οίκου αυτού διά του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού, του ελευσομένου κρίναι ζώντας και νεκρούς.

wasd 14-04-08 23:32

Για να καταλάβω δηλαδή, εδώ υπάρχει κόσμος που πιστεύει σε ένα σωρό "οντότητες" (βραχνάδες, μώρες, κακομοίρες κλπ), και τον πειράζουν οι θρησκείες;
Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν πράγματι είναι "υποτιθέμενη" η ελεύθερη βούλησή του ανθρώπου, όπως αναρωτιέται ο φίλος Knight_κάτι παραπάνω, με αρκετά συντακτικά λάθη και αντιφάσεις.

Σπυρακος 14-04-08 23:47

Οταν οι αλλοι γελουν με μενα εγω ξεκαρδιζομαι
 
Πατερ την αποψη σου να μας την καταθετεις ειναι οκ και την διαβαζω αλλα τωρα η ευχη του Αγιου κυπριανου για τον εξορκισμο ε ειναι λιγακι τραβηγμενο......Εκτος αν πιστευεις πως α)χρειαζομαστε εξορκισμο και β)ειναι εφικτος μεσω διαδυκτιου(κατι σαν το ξεματιασμα απο το τηλεφωνο).Παντως αν καταλαβω οτι ειμαι δαιμονισμενος τωρα που σε "γνωρισα" και εχω το μεσο σε σενα θα απευθηνθω δεν αστειευομαι(η μηπως οχι?).
η συνεχεια ας ειναι επι του θεματος το χιουμορ αποδεκτο και καλοδεχουμενο

f.nikolaos 15-04-08 07:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος
Πατερ την αποψη σου να μας την καταθετεις ειναι οκ και την διαβαζω αλλα τωρα η ευχη του Αγιου κυπριανου για τον εξορκισμο ε ειναι λιγακι τραβηγμενο......Εκτος αν πιστευεις πως α)χρειαζομαστε εξορκισμο και β)ειναι εφικτος μεσω διαδυκτιου(κατι σαν το ξεματιασμα απο το τηλεφωνο).Παντως αν καταλαβω οτι ειμαι δαιμονισμενος τωρα που σε "γνωρισα" και εχω το μεσο σε σενα θα απευθηνθω δεν αστειευομαι(η μηπως οχι?).
η συνεχεια ας ειναι επι του θεματος το χιουμορ αποδεκτο και καλοδεχουμενο

την παρεθεσα για να δειτε οτι δεν ενισχυει καμια εξορκιστικη ικανοτητα, απλα επικληση κανει!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:18.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.