Το forum του μεταφυσικού - Masonry

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)

- - Masonry - Τεκτονισμός (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=3093)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Να αναφέρω ότι σχεδόν μη Μασώνοι ήμασταν εγώ και ο Ragnarok...!

Για τον Ragnarok είσαι σίγουρος δηλαδή?

Παράθεση:

Μετά την ομιλία είχα την ευκαιρία να μιλήσω με πολλούς ανθρώπους που ασχολούνται χρόνια με τον Τεκτονισμό και ανήκουν σε διάφορες Στοές και όλοι ήθελαν και μου παρουσίαζαν τη Μασωνία σαν κάτι το ιδεολογικό-φιλοσοφικό,χωρίς δογματισμούς.Εγώ από την άλλη τους είπα ότι σε κάθε οργανωμένο τάγμα υπάρχει δόγμα,είτε αυτό είναι σύμβολα,είτε αμφίεση,είτε κάποια τελετή...

Αφ' ενός αυτή η διατύπωση "ήθελαν και μου παρουσίαζαν" είναι ιδιαίτερα αποκαλυπτική.
Το ενδεχόμενο να έλεγαν την αλήθεια, αποκλείεται ως απίθανο??

Αφ' ετέρου όταν συζητάς με κάποιους, θα πρέπει να χρησιμοποιείτε την ίδια γλώσσα για να συνεννοηθείτε. Σωστά;;
Στα ελληνικά η λέξη "δόγμα" δεν έχει να κάνει ούτε με σύμβολα, ούτε με κοστούμια, ούτε... ούτε...
Μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο επιλύει τυχόν απορίες:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%...B3%CE%BC%CE%B1

Παράθεση:

Πέρα από αυτά τι άλλα συμφέροντα κρύβονται;
Γιατί να θέλει κάποιος να εισχωρήσει σε μια Στοά;Για τη γνώση;Όλοι μπορούμε να την αποκτήσουμε με μεγάλο κόπο...!Τότε για κάτι άλλο.

Μόνο κόπος απαιτείται δηλαδή;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Τις προάλλες ήμουν στην ομιλία του ''Αλχημιστή'' στο βιβλιοπωλείο Αρχέτυπο στα εξάρχεια με θέμα τον Τεκτονισμό.Να αναφέρω ότι σχεδόν μη Μασώνοι ήμασταν εγώ και ο Ragnarok...!
Μετά την ομιλία είχα την ευκαιρία να μιλήσω με πολλούς ανθρώπους που ασχολούνται χρόνια με τον Τεκτονισμό και ανήκουν σε διάφορες Στοές και όλοι ήθελαν και μου παρουσίαζαν τη Μασωνία σαν κάτι το ιδεολογικό-φιλοσοφικό,χωρίς δογματισμούς.Εγώ από την άλλη τους είπα ότι σε κάθε οργανωμένο τάγμα υπάρχει δόγμα,είτε αυτό είναι σύμβολα,είτε αμφίεση,είτε κάποια τελετή...
Όπως οι ίδιοι μου είπαν πολλοί μεγάλοι άνδρες της ιστορίας ήταν μασώνοι όπως ο Νεύτων,ο Μπέικον,ο Καζαντζάκης,ο Μεταξάς,η Φιλική Εταιρία και γενικότερα πίσω από μεγάλες κινήσεις όπως η Γαλλική Επανάσταση υπήρχαν Μασώνοι.Καλά μέχρι εδώ.Πέρα από αυτά τι άλλα συμφέροντα κρύβονται;
Γιατί να θέλει κάποιος να εισχωρήσει σε μια Στοά;Για τη γνώση;Όλοι μπορούμε να την αποκτήσουμε με μεγάλο κόπο...!Τότε για κάτι άλλο.
Για να πω και την αλήθεια πρέπει να ομολογήσω ότι όλοι ήταν αρκετά μορφωμένοι άνθρωποι.
Τέλος,απ'ότι μου είπε κάποιος κύριος εκεί οι πιο πολλοί δεν δέχονται τον όρο Μασώνος.Προτιμούν τον όρο Τέκτων.

Τα συμφεροντα ειναι καθαρα προσωπικα... δεν μποω να ξερω τι...αλλα εχω την εντυπωση οτι οταν μπαινεις σε μια οργανωση, αυτο που επιδιωκεις, ειναι καποιας μορφης δυναμη, ισως και επιρροη.
Και ο τεκτονισμος ειναι ενα κλειστο lobby Που δεν μπαινει οποιος θελει μεσα...ειναι λογικο ολοι αυτοι να ειναι μορφωμενοι γιατι επιλεγονται με βαση αυστηρα κριτηρια.
Πιστευω οτι ο ορος Μασωνος δεν ειναι πολυ κολακευτικος. Πιο πολυ ειναι κατι σαν υβρις. Για αυτο προτιμουν το πρωταρχικο ορο τεκτων.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragoness_crysta

Πιστευω οτι ο ορος Μασωνος δεν ειναι πολυ κολακευτικος. Πιο πολυ ειναι κατι σαν υβρις. Για αυτο προτιμουν το πρωταρχικο ορο τεκτων.

Μασωνος ειναι μεταφραση απο την Αγγλικη ορολογια mason (freemason).
Τεκτων ειναι η Ελληνικη ορολογια του ιδιου πραγματος.
Και τα δυο προερχονται απο τους χτιστες (masons) ή τεκτονες (αρχιτεκτονες)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Antonia

Επειδή δεν έχω μελετήσει το θέμα της Μασονίας και του Τεκτονισμού δε θα μπω στη διαδικασία να το κρίνω. Θεωρώ όμως άδικο και τουλάχιστον παιδιάστικο κάποιος που δεν εισχώρησε σε αυτά για να διαπιστώσει με τα μάτια του να μιλά, εκ μέρους μάλλιστα άλλων. Έχω ακούσει, έχω μάθει, μου είπανε.... κι έχουμε φτάσει στο σημείο να κατηγορούμε και να δαιμονοποιούμε τους πάντες και τα πάντα. Στην τελική, γιατί είναι πιο "αγαθό" να αλληλοϋποστηρίζεται μια οικογένεια (πόσοι δε θα σκότωναν για το παιδί τους;; ), από το να υπάρχει στήριξη μεταξύ μιας ομάδας; Δεν καταλαβαίνω πού είναι το κακό στο να βοηθάει ένας "συνάδελφος" τον άλλο...

Ίσως να μην είναι τόσο απλά τα πράγματα εκεί, αλλά απ' τη στιγμή που δε γνωρίζω τι κάνουν αυτοί οι άνθρωποι όταν συναντιούνται και ποια είναι η φιλοσοφία τους γενικώς, δεν μπορώ ούτε να τους απορρίψω ούτε να τους στιγματίσω. Μήπως θα ήταν καλύτερα λοιπόν να μιλάνε μόνο όσοι γνωρίζουν πραγματικά τι γίνεται; :cool:

Ο καθένας έχει την άποψη του, όμως για πες μου, πόσα από τα θέματα θα υπήρχαν εάν μιλούσαν μόνο όσοι γνώριζαν; Όλο το μεταφυσικό βασίζεται σε ανθρώπους που δεν γνωρίζουν αλλά ψάχνουν. Κρίνουν; Φυσικά, όλοι κρίνουμε, από αυτά που ξέρουμε. Θα ήταν υποκριτικό να τα πιστεύουν και να μην λένε τίποτα, έτσι δεν είναι; Και ποιοι ξέρουν για την Μασονία εκτός από τους Μασόνους; Αρα θα είχαμε ένα θέμα που θα μπορούσαν να μιλάνε μόνο οι μασόνοι. Θα είχαμε ένα θέμα που θα μιλούσαν μόνο οι Χριστιανοί, ένα θέμα που μιλάνε μόνο οι βουδιστές. Και για πες μου, πόσοι από όσους μιλάνε και κατηγορούν τον Χριστιανισμό ήταν ποτέ μέρος του; Όσοι τον κατηγορούν δεν έχουν ακούσει, δεν έχουν διαβάσει και λένε πράγματα που απλά κάποιος κάποτε είπε; Δεν είναι άδικο κάποιος που δεν εισχώρησε σε αυτά για να διαπιστώσει με τα μάτια του να μιλά, εκ μέρους μάλλιστα άλλων; κι δεν έχουμε φτάσει στο σημείο να κατηγορούμε και να δαιμονοποιούμε τους πάντες και τα πάντα; Γιατί ο Μασονισμός να φύγει από αυτό το παιχνίδι;

Μιας και αναφέρθηκα...Εγώ τουλάχιστον είμαι σίγουρος ότι δεν είμαι μασώνος...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Diotima

Για τον Ragnarok είσαι σίγουρος δηλαδή?

Αφ' ενός αυτή η διατύπωση "ήθελαν και μου παρουσίαζαν" είναι ιδιαίτερα αποκαλυπτική.
Το ενδεχόμενο να έλεγαν την αλήθεια, αποκλείεται ως απίθανο??

Αφ' ετέρου όταν συζητάς με κάποιους, θα πρέπει να χρησιμοποιείτε την ίδια γλώσσα για να συνεννοηθείτε. Σωστά;;
Στα ελληνικά η λέξη "δόγμα" δεν έχει να κάνει ούτε με σύμβολα, ούτε με κοστούμια, ούτε... ούτε...
Μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο επιλύει τυχόν απορίες:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%...B3%CE%BC%CE%B1

Μόνο κόπος απαιτείται δηλαδή;

Ναι,είμαι σίγουρος για τον Ragnarok,ξέρεις κάτι παραπάνω;
Δεν αποκλείω να έλεγαν την αλήθεια απλά αν δεν το διαπιστώσω μόνος μου δεν μπορώ να το δεχτώ αβασάνιστα.
Δόγμα υπάρχει παντού,είτε θρησκευτικό,είτε επιστημονικό.Κάθε τι που επιτάσσει κοινή ενδυμασία,κοινές τελετές και σύμβολα και καποιος απαγορεύεται να αποκ΄λίνει από αυτά είναι δόγμα.Αν θες τη σημασία του Μπαμπινιώτη τότε δεν είναι.Οτι θες.
Απαιτείται κόπος και διάθεση...και νοημοσύνη.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragoness_crysta

Και ο τεκτονισμος ειναι ενα κλειστο lobby Που δεν μπαινει οποιος θελει μεσα...ειναι λογικο ολοι αυτοι να ειναι μορφωμενοι γιατι επιλεγονται με βαση αυστηρα κριτηρια.

Δεν νομίζω πλέον..
Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο στη γραμματεία και να κάνεις αίτηση.
Δεν κάνω πλάκα!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Ναι,είμαι σίγουρος για τον Ragnarok,ξέρεις κάτι παραπάνω;

Πέρα από ότι δηλώνει ο ίδιος, δεν ξέρω τίποτε, όπως δεν ξέρεις κι εσύ.
Άρα δεν είσαι σίγουρος.

Παράθεση:

Δεν αποκλείω να έλεγαν την αλήθεια απλά αν δεν το διαπιστώσω μόνος μου δεν μπορώ να το δεχτώ αβασάνιστα.

Αυτό όμως, είναι δικό σου πρόβλημα και δε είναι έντιμο να σε ωθεί στην χρήση εκφράσεων ως προς τις δικές τους προθέσεις.

Παράθεση:

Δόγμα υπάρχει παντού,είτε θρησκευτικό,είτε επιστημονικό.Κάθε τι που επιτάσσει κοινή ενδυμασία,κοινές τελετές και σύμβολα και καποιος απαγορεύεται να αποκ΄λίνει από αυτά είναι δόγμα.Αν θες τη σημασία του Μπαμπινιώτη τότε δεν είναι.Οτι θες.

Φίλε μου, μιλάμε σύμφωνα με τη δική σου αντίληψη για την ερμηνεία των λέξεων ή με την αντικειμενική;
Διότι, η λέξη "δόγμα" αντικειμενικά δεν έχει καμμία σχέση με τα όσα γράφεις.
Μήπως μπερδεύεις τη λέξη αυτή με έννοιες που αποδίδονται στο "πρωτόκολλο" ή στην "τυπολατρεία";
Το "δόγμα" είναι καθαρά ιδεολογικό. Δεν έχει να κάνει με ντύσιμο ή τέλος πάντων, πρακτικά θέματα.
Τώρα το τι θέλω εγώ ή το τι θέλει ο Μπαμπινιώτης, νομίζω ότι λίγο μετράει στη συζήτησή μας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Μπορείς να πάρεις τηλέφωνο στη γραμματεία και να κάνεις αίτηση.
Δεν κάνω πλάκα!

Το 'χεις δοκιμάσει;

Πιο εύκολο είναι το να εισέλθεις στους τέκτονες, παρά το να μπεις στο δημόσιο.
Πολύ πιο εύκολο μάλλον!