Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #212  
Παλιά 18-09-06, 15:53
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ουφ, φαινεται πως αυτο το τοπικ εχει φτασει αρκετες σελιδες.Κυκλωνα εαν εκανες τον κοπο να διαβαζες ολα οσα ειχαμε γραψει θα επαιρνες επαρκεις απαντησεις.Ας προσπαθησω να το κανω οσο πιο συντομα μπορω.
Εχουμε και λεμε:

για το 1) Τα ευαγγελια δεν μπορουν να θεωρηθουν ιστορικα κειμενα, παρα μονο θρησκευτικα.Ετσι κι αλλιως γραφτηκαν αρκετες δεκαετιες μετα τον υποτιθεμενο θανατο του Ιησου (του Ματθαιου που αναφερεις μετα το 110 σιγουρα).Παρ'ολα αυτα ριξε και μια ματια εδω: http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1386

για το 2)Δε γνωριζω εαν αναφερεσαι στην πλαστη επιστολη του τυπου απο την Εδεσσα γινε πιο συγκεκριμενος γιατι η πλαστογραφηση πηγε συννεφο τους επομενους αιωνες...

για το 3)Πως να αντιδρασουν βρε Κυκλωνα εναν αιωνα μετα; Γνωριζεις αραγε ποσοι Μεσσιες και θαυματοποιοι δρουσαν εκεινη την εποχη και υποστηριζαν οτι ειναι οι σωτηρες του Ισραηλ;

για το 4ο) Ποια θρησκεια ανεκυπτε; Πανω απο εναν αιωνα αργοτερα ξεκινησε να οργανωνεται ακομη μια ιουδαϊκη αιρεση εχοντας μαλιστα δεκαδες παρακλαδια (το φανερωνουν και τα δεκαδες ευαγγελια!) ενδεικτικο της συγχυσης των εβραιων πιστων που ηθελαν να πιστεψουν σε εκεινον τον θρυλικο μεσσια.

για το 5ο) Η πλαστοτητα της επιστολης αυτης εγινε παραδεκτη μολις τον 18ο αιωνα απο χριστιανους θεολογους.Φαντασου ως τοτε η ανθρωποτητα πιστευε οτι οντως υπαρχει μια ιστορικη αποδειξη της υπαρξης του Ιησου!Εχει αναλυθει σε αυτο το τοπικ την παραθετω ξανα: Η ιστορια γραφεται απο τους νικητες.. Και δεν ειναι η πρωτη φορα που οι χριστιανοι παραχαρασσουν την ιστορια (ή προσπαθουν να το κανουν) για να επιτυχουν αυτα που θελουν. Μια χαρακτηριστικη περιπτωση (δε θυμαμαι αν την εχω αναφερει), ειναι η προσπαθεια τους να αποδειξουν την ιστορικοτητα του Ιησου τα πρωτα χρονια που ο χριστιανισμος εγινε η επισημη θρησκεια των Βυζαντινων. Πριν γινει αυτο, οι χριστιανοι πιστευαν πως η αληθεια κρυβεται στη Ρωμη, και πιο συγκεκριμενα στις "Πραξεις του Πιλατου".Μια αναφορα του τοτε κυβερνητη της Ιουδαιας για τον Ιησου θα ηταν σιγουρα η υψιστη αποδειξη του οτι πραγματι υπηρξε.Οι χριστιανοι απολογητες Ιουστινος και Τερτυλλιανος βεβαιωναν πως αυτες οι αποδειξεις βρισκονταν στα αρχεια της Ρωμης. Οταν ο χριστιανισμος ανακυρηχθηκε ως επισημη θρησκεια πηγαν, εψαξαν αλλα δεν βρηκαν τιποτα!
Τη "λυση" εδωσαν οι χριστιανοι του 4ου αιωνα οι οποιοι προσπαθησαν να πλαστογραφησουν μια τετοια αναφορα.. Η "θεια" δικη ομως τους τιμωρησε καθοτι προδωθηκαν απο την ιδια τους τη βλακεια .Η πλαστη αναφορα (που παρουσιαζε τον Πιλατο να ενημερωνει τον αυτοκρατορα για τη δραση του Ιησου στην περιοχη του) δεν απευθυνοταν στον αυτοκρατορα Τιβεριο που κυβερνουσε στα χρονια που υποτιθεται οτι εζησε ο Ιησους, αλλα στον Κλαυδιο που κυβερνησε απο το 41-54!!
Διαβασε και εδω για περισσοτερα: http://en.wikipedia.org/wiki/Publius_Lentulus
για το 6ο) Ισχυουν τα ιδια με το παραπανω..Εαν εξαιρεσεις το ευαγγελιο της αποκαλυψης, εσυ πιστευεις οτι βασει χρονολογιων τα ευαγγελια γραφτηκαν απο καποιους που ακολουθησαν καποιον θαυματοποιο στα 25-33 μ.α.χ.χ;
για το 7ο) Ισως το πιο "παραξενο" ερωτημα σου το οποιο παρ'ολα αυτα δεν μπορω να απαντησω ξεκαθαρα οπως καταλαβαινεις.Για να καταλαβεις τι ακριβως υποπτευομαι θα σε παραπεμπψω στο τοπικ για τη Νευροθεολογια και πιο συγκεκριμενα στο Post Νο5
για το 8ο) Δεν καταλαβα ακριβως τι θελεις να πεις.Ισως φταιει η συνταξη σου
για το 9ο)Αυτο τωρα πως το γνωριζεις;Και η εικονα που εκλαπη προσφατα απο το Λεωνιδιο και ηταν το θεμα των ημερων κατακαλοκαιρα (ειδες τι κανουν οι ειδησεις οταν δεν εχουν νεα δεν ειχε τελικα φιλοτεχνηθει απο καποιον ευαγγελιστη οπως υποστηριζε ο μυθος (λεγε με μια καλη ιστορια να μαζεψω παραδακι στο παγκαρι) αλλα συμφωνα με ιστορικους και αναλυτες κατα τη διαρκεια της Τουρκοκρατιας Και να σου οι γιαγιαδες να κλαινε και χασαμε την προστατιδα μας... Για τους ανεκτιμητης αξιας αρχαιους θησαυρους που βγαινουν καθημερινα απο τη χωρα μας μεσω των αρχαιοκαπηλων θα κλαψει κανεις;Δεν εχω ασχοληθει με την ιστορικοτητα της Μαριας αλλα το επιχειρημα που χρησιμοποιησες για να το στηριξεις ειναι ακυρο.
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 18-09-06 στις 15:58
Απάντηση με παράθεση