Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.)

[PUCK]

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Όποιως όμως όχι μόνο δέχεται την θεωρία της εξέλιξης των ειδών, αλλά και την εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη σε οποιοδήποτε τομέα, τότε είναι θρησκευόμενος. Αυτή διαποτίζει την ζωή του.

Μπορεί ακόμη κάποιος δημιουργιστής να μην δέχεται την θεωρία της εξέλιξης των ειδών, αλλά να τον εκφράζει η εξέλιξη - η οικονομική του καριέρα, το σκληρό και ανταγωνιστικό marketing, η προαγωγή. Εδώ ο δημιουργιστής έχει πέσει θύμα της τεχνολογίας και του υλισμού.

Δυστυχώς, δεν μπορώ να παρακολουθήσω τη σκέψη σου. Έχεις κάνει απίθανες συνδέσεις και συγκρίσεις που δεν υφίστανται πουθενά.

Δεν μπορώ να γνωρίζω γιατί τα βλέπεις όλα τόσο στραβά, αλλά συζήτηση έτσι δεν μπορεί να γίνει.

[Χρίστος Έλ]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

με τι έννοια μπορεί κάποιος να εφαρμόσει παρακτικά την εξέλιξη;

Καλή ερώτηση! Η θεωρία της εξέλιξης δεν είναι μονάχα χωρίς νοήμονα κατεύθυνση(δεν τους αρέσει η λέξη τυχαία!), κάτι που προκύπτει δηλαδή από τυχαίες μεταλλάξεις.

Η αληθινή εξέλιξη, αυτή που ισχύει στην πραγματικότητα(και όχι η φανταστική βιολογική εξέλιξη των τυχαίων μεταλλάξεων) απαιτεί νοήμονα κατασκευαστή που θα κάνει τροποποιήσεις και θα χρησιμοποιήσει νέες στρατηγικές.

Έτσι λοιπόν, ένα παράδειγμα ανθρώπου που εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη είναι αυτός που θέλει να προάγει τον καταναλωτισμό των συνεχώς εξελισσόμενων προιόντων.

Δεν πιστεύει απλά στην εξέλιξη σαν παρατηρητής φιλόσοφος, αλλά θέτει σε κίνηση την εξέλιξη με στόχους εμπορικούς. Κάθε εταιρεία για παράδειγμα δημιουργεί συνεχώς νέα ανταγωνιστικά μοντέλα(δεν περιμένει τις τυχαίες μεταλλάξεις και την φυσική επιλογή lol!). Η εξέλιξη εδώ λοιπόν είναι θρησκεία και τρόπος ζωής των μεγαλέμπορων.

Υπάρχουν βέβαια πολλά άλλα παραδείγματα.

Ένα ιδανικό της εξέλιξης που βρήκαμε εδώ είναι η συνεχής και αδιάκοπη ροή χρήματος χάρη στον αδιάκοπο καταναλωτισμό. Η ανάγκη της εξέλιξης αυτή προκύπτει βέβαια από τον ανταγωνισμό. Βγάζει ο άλλος κάτι καλύτερο, βγάζω εγώ, βγάζει πάλι ο άλλος, πάλι εγώ και πάει λέγοντας.

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

....

Έτσι λοιπόν, ένα παράδειγμα ανθρώπου που εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη είναι αυτός που θέλει να προάγει τον καταναλωτισμό των συνεχώς εξελισσόμενων προιόντων.

....

Με αυτή τη λογική "παράδειγμα ανθρώπου που εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη" είναι και όποιος από την 1η δημοτικού πάει στη 2α ή από Γυμνάσιο στο Λύκειο ή όποις από κλητήρα πάει για διευθυντής. Η διάθεση να καλυτερεύσεις τη θέση και τις γνώσεις σου (αλλά και τις πωλήσεις σου) δεν είναι "λατρεία" της εξέλιξης.

[Χρίστος Έλ]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Με αυτή τη λογική "παράδειγμα ανθρώπου που εφαρμόζει πρακτικά την εξέλιξη" είναι και όποιος από την 1η δημοτικού πάει στη 2α ή από Γυμνάσιο στο Λύκειο ή όποις από κλητήρα πάει για διευθυντής. Η διάθεση να καλυτερεύσεις τη θέση και τις γνώσεις σου (αλλά και τις πωλήσεις σου) δεν είναι "λατρεία" της εξέλιξης.

Φυσικά και δεν είναι λάτρης της εξέλιξης αυτό που πάει απ' την 1η στην 2α, ή αυτός που θέλει να βελτιωθεί.

Οι εταιρείες όμως λατρεύουν σταθερά την εξέλιξη, γι' αυτό πάντα ανανεώνουν τις στρατηγικές τους για καλύτερο ανταγωνισμό και πωλήσεις.

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Φυσικά και δεν είναι λάτρης της εξέλιξης αυτό που πάει απ' την 1η στην 2α, ή αυτός που θέλει να βελτιωθεί.

Οι εταιρείες όμως λατρεύουν σταθερά την εξέλιξη, γι' αυτό πάντα ανανεώνουν τις στρατηγικές τους για καλύτερο ανταγωνισμό και πωλήσεις.

Δεν έχει λοιπόν να κάνει με την εξέλιξη των ειδών - είναι στη φύση των πραγμάτων να επιδιώκει κανείς βελτίωση

[Χρίστος Έλ]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Δεν έχει λοιπόν να κάνει με την εξέλιξη των ειδών - είναι στη φύση των πραγμάτων να επιδιώκει κανείς βελτίωση

Τί εννοείς.

[Old Guard Grenadier]

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Τί εννοείς.

kaizen εννοεί που θα έλεγαν και οι Ιάπωνες φίλοι μας...Τα έχεις κάνει όλα έναν αχταρμά και μπερδεύεις την βιολογία με όλα τα υπόλοιπα και την εξέλιξη με την βελτίωση....

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από Χρίστος Έλ

Τί εννοείς.

Εννοώ ότι η θεωρία της εξέλιξης δεν είναι κάτι που εφαρμόζεται πρακτικά απ'όσους την "πιστεύουν" με την έννοια που πιστοί εφαρμόζουν πρακτικά την πίστη τους.
Ασφαλώς είναι "δόγμα" κι αυτό και η πεποίθηση στην ακρίβεια της θεωρίας της εξέλιξης είναι παίρνεται ως "δεδομένο" ΄που εξηγεί πχ τον κόσμο.

[heretic]

Αρχική Δημοσίευση από nikodhmos

Ερώτηση για βαρυτιστές. Ποια είναι τα ιδανικά της βαρύτητας;

Δεν υπάρχει βαρύτητα. Τους ανθρώπους τους κρατάει στο έδαφος η θεία θέληση. Τα πουλιά λιγότερο, γι αυτό και πετάνε. Μα καλά, κάνεις πως δεν ξέρεις;

[Χρίστος Έλ]

Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos

Εννοώ ότι η θεωρία της εξέλιξης δεν είναι κάτι που εφαρμόζεται πρακτικά απ'όσους την "πιστεύουν" με την έννοια που πιστοί εφαρμόζουν πρακτικά την πίστη τους.
Ασφαλώς είναι "δόγμα" κι αυτό και η πεποίθηση στην ακρίβεια της θεωρίας της εξέλιξης είναι παίρνεται ως "δεδομένο" ΄που εξηγεί πχ τον κόσμο.

Εννοείς κάτι που αναγκαστικά εφαρμόζεται πρακτικά. Δηλαδή λες κάποιος μπορεί απλά να πιστεύει κάτι χωρίς όμως να το θέτει σε πράξη. Η πίστη όμως χωρίς έργα είναι νεκρή, όπως λέει και ο Ιάκωβος.

Μιλάμε για την εξέλιξη γενικά, ελπίζω να μην εννοείς μόνο την διάσημη "βιολογική εξέλιξη της ειδογένεσης". Γιατί ένας πιστός στην βιολογική εξέλιξη είναι λογικά πιστός σε κάθε μορφή εξέλιξης. Θα βρω το σχετικό pdf δημιουργιστών που μιλάει γι' αυτή την γενική θεώρηση της εξέλιξης και θα το στείλω.