Ιστορικότητα του Ιησού: Μυθικιστές Vs Υποστηρικτών

[polykarpos]

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r

Ταυτότητα έχουν τα δείγματα? Έστω Τ.Α.Π. όπως στον στρατό?
Να μην αστειευόμαστε παρακαλώ, διότι κανείς μα κανείς δεν μπορεί να επιβεβαιώσει ότι αυτά είναι πράγματι τα εν λόγω λείψανα και επιπλέον δεν συμφωνώ καθόλου με αυτή την πρακτική (το υπόλοιπο σώμα που πήγε? ).

Φίλε μου
δεν αστειεύομαι , αλλά προσπαθώ να καταλάβω τι είδους ταυτότητα θα σε έπειθε ότι όντως αυτά τα τεμάχια ανήκουν σε αυτούς που αναφέρω.
Είναι γνωστό ότι πολλά λείψανα Αποστόλων και Αγίων μεταφέρθηκαν στη Κωνσταντινούπολη όπου οι διάφοροι Αυτοκράτορες και Πατριάρχες τα δώριζαν σε Μονές ή Εκκλησίες . Επειδή πολλά από αυτά για να μην πω όλα τα έβαζαν σε ασημένιες θήκες επάνω σε αυτές έγραφαν και σχετικές επιγραφές .
Έτσι πολλά τα γνωρίζομαι από αυτές τις επιγραφές .
Για το υπόλοιπο σώμα φίλε μου , εκτός ότι μιλάμε κατ ουσία για οστά , με την πρακτική του τεμαχισμού των λειψάνων βρίσκονται σε διάφορα μέρη .
Επί πλέον μην ξεχνάμε ότι πολλά λείψανα εκλάπησαν από τους Σταυροφόρους .
Η παρέμβασή μου έχει το νόημα της ενημέρωσης .

[foni]

Η υλική ουσία όταν ολοκληρώσει τον κύκλο της, πρέπει να αποσυντεθεί.
Η φύλαξη ανθρωπίνων μελών-λειψάνων για σκοπούς λατρείας και όχι μόνο,- πέρα από τη φρίκη που προκαλεί-, αποτελεί και διατάραξη του νόμου της ανακύκλωσης της ουσίας. Απαράδεκτη τακτική από όποιον κι αν έχει εφαρμοστεί στην ιστορία.
Επιπλέον αυτό η απόλυτη έκφανση της ειδωλολατρίας. Η απόδοση θεικών και συναφών ιδιοτήτων σε υλικά στοίχεια!

[polykarpos]

Αρχική Δημοσίευση από foni

Η υλική ουσία όταν ολοκληρώσει τον κύκλο της, πρέπει να αποσυντεθεί.
Η φύλαξη ανθρωπίνων μελών-λειψάνων για σκοπούς λατρείας και όχι μόνο,- πέρα από τη φρίκη που προκαλεί-, αποτελεί και διατάραξη του νόμου της ανακύκλωσης της ουσίας. Απαράδεκτη τακτική από όποιον κι αν έχει εφαρμοστεί στην ιστορία.
Επιπλέον αυτό η απόλυτη έκφανση της ειδωλολατρίας. Η απόδοση θεικών και συναφών ιδιοτήτων σε υλικά στοίχεια!

Στή πρώτη παρατήρησή σας συμφωνώ .
Η φύλαξη των λειψάνων δεν γίνεται για λόγους << λατρείας >> .Το αν σου προκαλούν φρίκη δεν θα το σχολιάσω ,για την διατάραξη του νόμου της ανακύκλωσης ε νομίζω ότι πρέπει να ξεκινήσομε από ποιό σοβαρά πράγματα .
Για τις τελευταίες παρατηρήσεις ας μην τις σχολιάσω .Το που βρίσκεται η ειδωλολατρεία .......

[foni]

Αρχική Δημοσίευση από polykarpos

Η φύλαξη των λειψάνων δεν γίνεται για λόγους << λατρείας >> .

Για ποιούς λόγους γίνεται;

[polykarpos]

Αρχική Δημοσίευση από foni

Για ποιούς λόγους γίνεται;

Προσκύνησης .Απόδοσης τιμής όχι λατρείας .Υπάρχει διαφορά . Να την καταχωρήσω ;

[Arf]

Αρχική Δημοσίευση από polykarpos

Για τις τελευταίες παρατηρήσεις ας μην τις σχολιάσω .Το που βρίσκεται η ειδωλολατρεία .......

Η ειδωλολατρεία βρίσκεται στό νά έρχεται ή τάδε εικόνα από τό άγιο όρος σέ μία εκκλησία στήν Αθήνα καί νά ποδοπατιούνται ποιός θά πρωτοπροσκυνήση γιατί είναι λέει θαυματουργή.

[polykarpos]

Αρχική Δημοσίευση από Arf

Η ειδωλολατρεία βρίσκεται στό νά έρχεται ή τάδε εικόνα από τό άγιο όρος σέ μία εκκλησία στήν Αθήνα καί νά ποδοπατιούνται ποιός θά πρωτοπροσκυνήση γιατί είναι λέει θαυματουργή.

Η συμπεριφορά κάποιων πιστών είναι και δόγμα της Εκκλησίας ;

Τότε να καταργήσωμε τα γήπεδα γιατί κάποιοι σκοτώνονται .
Να καταργήσωμε τα αμάξια γιατί κάποιοι σκοτώνονται .
Να απαγορεύσομαι τα θαλάσια μπάνια γιατί κάποιοι πνίγονται .
.
.
.
Να σταματήσομαι να μιλάμε γιατί διαφωνούμε .......

Ή εναλλακτικα ανοιξτε ενα θεμα για τη λειψανολατρεια γιατι δεν εχουν καμια απολυτως σχεση ολα αυτα που συζητατε με την ιστορικοτητα του Ιησου.

[R-b-t3r]

Η συμπεριφορά κάποιων πιστών είναι και δόγμα της Εκκλησίας ;

Μια σύσταση ή ένας νόμος ενάντια στην λατρεία των αντικειμένων αυτών δεν θα ήταν αρκετά? Υπάρχουν όμως τέτοια μέτρα?



Απο beetlejuice:Ή εναλλακτικα ανοιξτε ενα θεμα για τη λειψανολατρεια γιατι δεν εχουν καμια απολυτως σχεση ολα αυτα που συζητατε με την ιστορικοτητα του Ιησου.

[foni]

Αρχική Δημοσίευση από polykarpos

Προσκύνησης .Απόδοσης τιμής όχι λατρείας .Υπάρχει διαφορά . Να την καταχωρήσω ;

Λυπάμαι αγαπητέ μου,
αν θέλω να αποδόσω τιμή στη μνήμη κάποιου, μπορώ καταθέσω κάτι στο μνήμα του, αν θεωρώ ότι έτσι του αποδίδω κάποια τιμή.
Ή ακόμα να διεξάγω μία γιορτή προς τιμήν του, όπου θα μπορούσαν και άλλοι να μιλήσουν γι' αυτόν και να εξυμνήσουν την ζωή του.
Δεν αποδίδω τιμές προσκυνώντας το πόδι του, το χέρι του ή το αυτί του, το οποίο σημειωτέον, πως και γιατί έχει αποσπαστεί από το υπόλοιπο σώμα;!!

beetlejuice:Παιδες συγνωμη αλλα εαν δεν ανοιχτει νεο τοπικ για τη λειψανολατρεια εως το επομενο μηνυμα, θα αναγκαστω να κλειδωσω και στη συνεχεια να καθαρισω το τοπικ απο τα ασχετα μηνυματα. Εχω κανει 3 εκκλησεις.

[gayteacher]

Mία μελέτη χωρίς ο συγγραφέας να είναι προκατειλημμένος. Ψύχραιμα και χωρίς υπερβολές όπως σ αυτήν την συζήτηση. Θα αρέσει τόσο στον Βeetlejuice όσο και στον Παθοκτόνο αλλά κυρίως σε όσους ζητούν μια αξιόπιστη μελέτη χωρίς προκαταλήψεις :

"Iησούς ο Μεγάλος Άγνωστος" του Juan Arias εκδ. Λιβάνη