Ελληνική Οργάνωση ΝΑΟΣ

[Samael]

Τελικά έχει πλάκα..
Το θέμα άνοιξε τον Ιανουάριο του '08 και τώρα έχουμε Μάρτιο του '13. Αυτό μας κάνει κάτι παραπάνω από 5 χρόνια νομίζω;;; Η ΤΟΑ μάλλον πέτυχε το σκοπό της στο φόρουμ του μεταφυσικού. Και δεν είναι προφανώς η διαφήμιση.. Διαβάζοντας το βιβλίο και ταυτόχρονα τη κουβέντα που πραγματοποιείται εδώ μέσα καταλαβαίνω ακόμη περισσότερα.. Αυτό που μου έκανε εντύπωση όμως είναι ότι σας νοιάζει περισσότερο να «γειώσετε» τη Σοφία Αιώνια παρά να πάτε ένα βήμα μπροστά στην αντίληψή σας. Είναι ένας ειδικά που ρωτάει και ξαναρωτάει για τις ιστορικές πηγές. Και περιμένει να ακούσει κάτι συγκεκριμένο ώστε να το κάνει search στο google, να το επιβεβαιώσει. Και μετά τί;; θα κατοχυρωθεί;; Έτσι πιστεύετε πως θα κερδίσετε γνώση και σοφία;; Και τώρα θα πει σίγουρα κάποιος «Για πες μας το μυστικό σου ρε Σαμαελ». Γιατί πράγματι το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι το πως θα βγείτε «νικητές» σε μια κουβέντα που κατέληξε σε διαμάχη. Το μόνο που επιζητείτε είναι να κράξετε..
Η επιβεβαίωση των διδαχών της ΤΟΑ είναι εν μέρει το παρόν νήμα. Και αν κάποιος εδώ ήταν ή είναι special agent men in black της ΤΟΑ σίγουρα πρέπει να χαμογελάει πλατιά από ευχαρίστηση!!!

[Feanor12]

Συγγνώμη αλλα θες να με κανεις να πιστέψω μια ερευνα που κάποιοι αντέγραψαν απ αυτό το site??

http://www.agoracosmopolitan.com

Άκρως επιστημονικό site!Κάτι επίσημο έχουμε??

[Feanor12]

Και γιατί να μη ρωτάω για τις ιστορικές πηγες?είναι ένας τρόπος να δικαιολογήσει τα πιστεύω τις.Δε γίνεται να λέει ιστορικό γεγονός μυθολογικά πράγματα που κανένας δεν έχει εξακριβώσει ιστορικά.Και δε χρειάζεται να ψάξω στο google για απαντήσεις.Ένα 12 χρόνο να βάλω θα τα ξέρει ήδη.Και ναι δεν έχουμε πάει παραπέρα την αντίληψη μας επειδή δεν πιστεύουμε στον skywalker!!

[anna.]

Το μονο σκοπό που έχει πετύχει μέχρι στιγμης είναι να μας κανει να γελαμε μέχρι δακρύων............

[Sophia_Aiwnia]

Αρχική Δημοσίευση από Feanor12

Και γιατί να μη ρωτάω για τις ιστορικές πηγες?είναι ένας τρόπος να δικαιολογήσει τα πιστεύω τις.Δε γίνεται να λέει ιστορικό γεγονός μυθολογικά πράγματα που κανένας δεν έχει εξακριβώσει ιστορικά.Και δε χρειάζεται να ψάξω στο google για απαντήσεις.Ένα 12 χρόνο να βάλω θα τα ξέρει ήδη.Και ναι δεν έχουμε πάει παραπέρα την αντίληψη μας επειδή δεν πιστεύουμε στον skywalker!!

Εδώ ο κόσμος πιστεύει στο Χριστό ρε Feanor...

Τα ίδια πράγματα θα λέμε?

[Feanor12]

Αρχική Δημοσίευση από Feanor12

Συγγνώμη αλλα θες να με κανεις να πιστέψω μια ερευνα που κάποιοι αντέγραψαν απ αυτό το site??

http://www.agoracosmopolitan.com

Άκρως επιστημονικό site!Κάτι επίσημο έχουμε??

Μην ξεχνιέσαι.


Μπορώ να σου παραθέσω πολλά στοιχεια που μιλάνε για ιστορικότητα του Χριστού.Μπορεί να μην τον παρουσιάζουν ως Θεάνθρωπο αλλα δείχνουν πως υπήρξε!Και τέλος πάντων μη μου συγκρίνεις τον Χριστό με τον Jar Jar!!Δεν υπάρχει σύγκριση!

[Sophia_Aiwnia]

Εν ολίγοις, τόσο η Sophia_Aiwnia, όσο και ο Stavropoulos, έστησαν το σκηνικό της έναρξης της διαφήμισης αυτής της οργάνωσης.

Εγώ προσωπικά δεν έστησα τίποτα.

Παρακαλώ, ας με διορθώσει η Sophia_Aiwnia για το πως πρέπει να αναφερόμαστε, δηλαδή σαν θρησκεία, σαν οργάνωση, ή σαν κάτι άλλο;

Οργάνωση.

Όσων αφορά τις, τώρα, συζητήσεις μας, δεν μπορώ να ασπαστώ την άποψη ότι οι μυθολογικές αναφορές και οι αναφορές στους αρχαίους θρύλους έχουν να κάνουν με την πραγματική φύση των, τότε, γενομένων.

Γιατί?

Ως γνωστόν, στην Αρχαία Ελλάδα υπήρχε αυξημένο το αίσθημα της μυθοπλασίας σε τέτοιο βαθμό, ώστε να λατρεύονται τα στοιχεία της Φύσης προσωποποιημένα και όχι αόριστα. Αυτό είχε ως συνέπεια να "θεοποιηθούν" κάποιοι άνθρωποι, όπως ο Ηρακλής για παράδειγμα - ή ο Θησέας - ή ο Οδυσσέας, μόνο και μόνο για να βρεθεί μία λογική (για τα τότε δεδομένα) βάση, ώστε να στηριχτεί η όλη αυτή μυθοπλασία.

Συμφωνώ, αλλά δεν αναιρεί τίποτα απ'όσα λέω και θα το καταλάβεις στη συνέχεια.

έρχονται στο προσκήνιο νέες θεωρίες, όπως η Alienology. Δεν διαφέρουν σε τίποτα, κατά την ταπεινή μου άποψη, το μόνο που αλλάζει είναι το ότι σήμερα οι άνθρωποι έχουν την δυνατότητα και την ικανότητα να σκέφτονται διαφορετικά, σε σχέση με τους αρχαίους χρόνους.

Αυτό σημαίνει και η λέξη alienology. Ο λόγος του διαφορετικού.

Δεν έχω πειστεί ακόμη για το όφελος της διαφήμισης της Alienology, όταν καθημερινά τα οφέλη της διαφήμισης άλλων θρησκειών ή φιλοσοφικών στάσεων, όχι μόνο περνούν χωρίς συζήτηση, αλλά θεωρείται και αμαρτία ή/και έγκλημα να εκφέρεις αντίθετη άποψη.

Το έγκλημα φίλτατε, είναι ότι σε αυτό το θέμα ασχολούνται άτομα τα οποίαδεν έχουν ιδέα επι του θέματος, απλά είδαν trolling και είπαν να εκσφενδονίσουν την μ....ία τους.

Από την άλλη, δεν μπορώ να καταλάβω αυτήν την μυστικοπάθεια της Alienology. Μπορεί αυτές οι απορίες που έχουμε, να λύνονται. Μπορεί να υπάρχει, όντως, μία εξήγηση στα πλαίσια του λογικού, για όλα όσα μας προβληματίζουν. Αλλά αυτό το "πέπλο του μυστηρίου" είναι ακατανόητο και, όπως προέγραψα, οδηγεί σε καχυποψίες και σε άλλα συμπεράσματα.

Σίγουρα, αλλά όπως και είπα σε προηγούμενα posts μου, διάβασες τίποτα από το pdf που ανέβασα?

Η Βίβλος, που είναι το αντίστοιχο βιβλίο του Χριστιανισμού, είναι free for all.

Και αυτός που την έγραψε είναι the richest of all

Στην περίπτωσή της Alienology, δεν μπορεί να γίνει συζήτηση για αυτήν την Οργάνωση, Φιλοσοφική στάση κ.τ.λ., διότι δεν έχουμε μία βάση προς συζήτηση. Και όταν πραγματοποιούνται ερωτήσεις που είναι καίριες, δεν έρχονται οι απαντήσεις, με την αιτιολογία ότι όλες λαμβάνουν χώρα στο "The Truth...".

Μπορώ να σου απαντήσω, αφού έχεις διαβάσει το βιβλίο, το οποίο μπορώ να στο δώσω σαν δώρο όπως είπα.

Δώσε μας να καταλάβουμε, ποια είναι η σωστή ιδέα για την Alienology. Οι Αμερικάνοι συχνά/πυκνά λένε keep it simple as stupid, για να μπορεί ο δέκτης να κατανοήσει τον πομπό. Κάνε το ίδιο και ρίξε φως στις ερωτήσεις που δέχεσαι, ειδάλλως μπορώ να φανταστώ πολλούς λόγους που πλανάται η επιθυμία να υπάρξει άλλο αποτέλεσμα.

Πάντα η απλότητα δηλώνει αριστοκρατία.

Έχουν τεθεί αρκετές ερωτήσεις, από 'μένα και από άλλα μέλη του forum. Κράτα στην άκρη τις όποιες αντιπαραθέσεις (το ίδιο και από την δική μας πλευρά) και μας δίνεται, έτσι, το ελεύθερο για μία εποικοδομητική συζήτηση. Όχι άλλες αοριστίες, μόνο σοβαρή κουβέντα.

Όταν βομβαρδιζομαι από 10 άτομα με ερωτήσεις, βλακείες και ειρωνίες, περιμένεις τίποτα διαφορετικό. Παρόλαυτα προσπαθώ να απαντώ σχεδόν σε όλα.

Κάνοντας την αρχή, θα ήθελα να μάθω ποιος ήταν εκείνος που δημιούργησε τους Alien Gods...

Η πηγή είναι η μία και μοναδική (The Source).

Το σύμβολο του NAOS δίνει μια πολύ σοφή εξήγηση για το τι είναι το Άλφα και το Ωμέγα.

Ας απαντήσω απλά

Οι Alien Gods κατασκευάστηκαν απο την μία πηγή η οποία δεν έχει αρχή και τέλος, όνομα, φύλο. Σε αυτήν την πηγή ανήκουν και οι Άνθρωποι, το σύμπαν ολόκληρο, αλλά κανείς δεν την βλέπει ή την καταννοεί.

Στην κλασσική πυραμίδα με το μάτι στο χαρτονόμισμα του 1 δολλαρίου, μπορεί να διακρίνει κάποιος/α αυτό που λέω.

Το τρίγωνο με το μάτι αποχωρίζεται την πυραμίδα και την αγγίζει καν. Έτσι λοιπόν όλοι μας δεν μπορούμε να φτάσουμε ποτέ εκεί.

Και τέλος, έτσι για να μπερδέψω λίγο το ακροατήριο.

Οι Alien Gods κατασκευάστηκαν ΚΑΙ από τους ανθρώπους.

[Sophia_Aiwnia]

Αρχική Δημοσίευση από Feanor12

Μην ξεχνιέσαι.


Μπορώ να σου παραθέσω πολλά στοιχεια που μιλάνε για ιστορικότητα του Χριστού.Μπορεί να μην τον παρουσιάζουν ως Θεάνθρωπο αλλα δείχνουν πως υπήρξε!Και τέλος πάντων μη μου συγκρίνεις τον Χριστό με τον Jar Jar!!Δεν υπάρχει σύγκριση!

Ο Jar Jar είναι πολύ πιο διασκεδαστικός από έναν φανταστικό εβραίο που γεννήθηκε από ένα λουλούδι.

Όσο για το site, ναι τι?

[PUCK]

Αρχική Δημοσίευση από Sophia_Aiwnia

Η Γνώση δεν είναι μόνο μία, γι'αυτό και άλλωστε το ΤΟΑ υποστηρίζει ανοικτά ΟΛΕΣ τις θρησκείες, οργανώσεις, σέκτες κλπ και έχει σαν μοτο το "Use What Works"

Κατά τη γνώμη μου, η Γνώση θα έπρεπε να είναι μόνο μία. Ή υπάρχει Θεός-Δημιουργός που μας έφτιαξε ή όχι. Ή υπάρχει Θεϊκό Σχέδιο στο οποίο παίζουμε κάποιο ρόλο ή όχι. Ή υπάρχει μετενσάρκωση ή όχι. Ή υπάρχει χριστιανικός παράδεισος και κόλαση ή όχι. Ή υπάρχει άϋλος κόσμος (πνεύματα, άγγελοι, κλπ) ή όχι. Ή "έρχομαι σε επαφή" με το Θείον μέσω προσευχής ή διαλογισμού ή όχι κλπ κλπ. Χιλιάδες διαφορετικοί νοματαίοι με χιλιάδες διαφορετικούς τρόπους και χιλιάδες διαφορετικές (αναπόδεικτες) θεωρίες, μου δείχνουν πως ο Άνθρωπος έπλασε τον Θεό (τον άϋλο κόσμο, γενικότερα) και όχι το αντίθετο.

Γι αυτό στοχεύω στο πιθανό βίωμα και ζητάω εξηγήσεις. Μόνο το βίωμα δίνει -προσωπικές- απαντήσεις και αυτό μόνο στην περίπτωση που μπορεί να αποκλειστεί τελεσίδικα η αυθυποβολή ή όποια άλλη -ιατρικού ενδιαφέροντος- κατάσταση.

Αρχική Δημοσίευση από Sophia_Aiwnia

Και μια τελεία τατουαζ στο μικρό σου δάκτυλο σε κάνει διαφορετικό. Σημασία έχει ο διαφορετικός τρόπος σκέψης και ζωής.

Σωστό, φτάνει "ο διαφορετικός τρόπος σκέψης και ζωής" να έχει θεμέλια γερά και όχι να στηρίζεται σε δοξασίες.
Αν κάνεις καλό στον εαυτό σου και στους άλλους, οκ!, ακολούθησε ό,τι νομίζεις.
Κράτα στο μυαλό σου, όμως, τη διαφορά Πίστης και Απόδειξης.

Αρχική Δημοσίευση από Sophia_Aiwnia

Θεωρώ ότι όλες οι "μυθολογίες" των θρησκειών του παρελθόντος ότι έχουν μια γερή βάση αλήθειας. Και για να πω και κάτι παραπάνω: Είτε ισχύουν, είτε όχι οι μυθολογίες (Ανουνάκι, Ημίθεοι, Θεικοί Φαραώ, Χριστός, Βούδας, Διάβολος, Τετσκαλτιπόκα κλπ), ως αλιενολόγος χρησιμοποιώ τον Μύθο. Ο νοών...νοείτω

Με το "μια βάση αλήθειας", συμφωνώ. Προσθέτοντας το "γερή", νομίζω έρχεσαι σε αντίθεση με τη θέση σου περί ύπαρξης ημίθεων ως ένωση Θεών και Ανθρώπων,
αφού δεν υφίσταται "γερή" απόδειξη. Ο Μύθος, όντως χρησιμοποιείται από πολλές οργανώσεις για να δείξει κάτι (π.χ. μύθος του Χιράμ στον Τεκτονισμό).
Τη διαφορά παραβολής - πραγματικότητας θα πρέπει να αντιλαμβανόμαστε.

Αρχική Δημοσίευση από Samael

Διαβάζοντας το βιβλίο...

Δεν μας διαφωτίζεις κι εμάς, αφού το διάβασες;

Αρχική Δημοσίευση από Samael

Αυτό που μου έκανε εντύπωση όμως είναι ότι σας νοιάζει περισσότερο να «γειώσετε» τη Σοφία Αιώνια παρά να πάτε ένα βήμα μπροστά στην αντίληψή σας.

Προσωπικά μιλώντας, δεν γειώνω κανέναν. Ως "βήμα μπροστά" εννοείς τυφλή πίστη ή κάτι άλλο;

Αρχική Δημοσίευση από Samael

Είναι ένας ειδικά που ρωτάει και ξαναρωτάει για τις ιστορικές πηγές. Και περιμένει να ακούσει κάτι συγκεκριμένο ώστε να το κάνει search στο google, να το επιβεβαιώσει. Και μετά τί;; θα κατοχυρωθεί;; Έτσι πιστεύετε πως θα κερδίσετε γνώση και σοφία;;

Η αναζήτηση ιστορικών (και αξιόπιστων επιστημονικών, γενικότερα) πηγών που να αποδεικνύουν του λόγου το αληθές δεν σε κατοχυρώνει;
Η γνώση και η σοφία είναι μόνο τυφλή πίστη

Αρχική Δημοσίευση από Samael

Γιατί πράγματι το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι το πως θα βγείτε «νικητές» σε μια κουβέντα που κατέληξε σε διαμάχη. Το μόνο που επιζητείτε είναι να κράξετε..

Ό,τι να 'ναι ...

Αρχική Δημοσίευση από Samael

Η επιβεβαίωση των διδαχών της ΤΟΑ είναι εν μέρει το παρόν νήμα.

Θα μας πεις τις διδαχές ή να τις παίξουμε στο στοίχημα διπλή ευκαιρία για να έχουμε περισσότερες πιθανότητες;

[Sophia_Aiwnia]

Κατά τη γνώμη μου, η Γνώση θα έπρεπε να είναι μόνο μία. Ή υπάρχει Θεός-Δημιουργός που μας έφτιαξε ή όχι. Ή υπάρχει Θεϊκό Σχέδιο στο οποίο παίζουμε κάποιο ρόλο ή όχι. Ή υπάρχει μετενσάρκωση ή όχι. Ή υπάρχει χριστιανικός παράδεισος και κόλαση ή όχι. Ή υπάρχει άϋλος κόσμος (πνεύματα, άγγελοι, κλπ) ή όχι. Ή "έρχομαι σε επαφή" με το Θείον μέσω προσευχής ή διαλογισμού ή όχι κλπ κλπ. Χιλιάδες διαφορετικοί νοματαίοι με χιλιάδες διαφορετικούς τρόπους και χιλιάδες διαφορετικές (αναπόδεικτες) θεωρίες, μου δείχνουν πως ο Άνθρωπος έπλασε τον Θεό (τον άϋλο κόσμο, γενικότερα) και όχι το αντίθετο.

Άλλο θα έπρεπε και άλλο τι είναι στην πραγματικότητα. Εκτός από τον ακαδημαικό τομέα που η γνώση είναι μία και μετεξελίσσεται, στα υπόλοιπα υπάρχουν πολλές γνώσεις και πολλές πραγματικότητες.

Πχ εσύ μπορεί να βρίσκεις τον Vakryle γοητευτικό και ελκυστικό και άλλα 10 άτομα να τον βρίσκουν ανούσιο και αποκρουστικό.

Γι αυτό στοχεύω στο πιθανό βίωμα και ζητάω εξηγήσεις. Μόνο το βίωμα δίνει -προσωπικές- απαντήσεις και αυτό μόνο στην περίπτωση που μπορεί να αποκλειστεί τελεσίδικα η αυθυποβολή ή όποια άλλη -ιατρικού ενδιαφέροντος- κατάσταση.

Συμφωνώ απόλυτα.

Με το "μια βάση αλήθειας", συμφωνώ. Προσθέτοντας το "γερή", νομίζω έρχεσαι σε αντίθεση με τη θέση σου περί ύπαρξης ημίθεων ως ένωση Θεών και Ανθρώπων,
αφού δεν υφίσταται "γερή" απόδειξη. Ο Μύθος, όντως χρησιμοποιείται από πολλές οργανώσεις για να δείξει κάτι (π.χ. μύθος του Χιράμ στον Τεκτονισμό).
Τη διαφορά παραβολής - πραγματικότητας θα πρέπει να αντιλαμβανόμαστε.

Από μικροί έχουμε ποτιστεί με αυτό που περιγράφει το ΤΟΑ ως Belief System. ΠΧ η ύπαρξη του Αγιου Βασίλη είναι ένα καλό παράδειγμα.

Προσωπικά μιλώντας, δεν γειώνω κανέναν. Ως "βήμα μπροστά" εννοείς τυφλή πίστη ή κάτι άλλο;

Ως βήμα μπροστά εννοώ την αποδοχή νέων καταστάσεων και οργανώσεων.

Η αναζήτηση ιστορικών (και αξιόπιστων επιστημονικών, γενικότερα) πηγών που να αποδεικνύουν του λόγου το αληθές δεν σε κατοχυρώνει;
Η γνώση και η σοφία είναι μόνο τυφλή πίστη

Ό,τι να 'ναι ...

Τι ότι ναναι? Αυτό προσπαθείτε να κάνετε τόσην ώρα στο φόρουμ. Εκτός απο εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα, το θέμα έχει γίνει πανηγύρι (όλοι οι καλοί χωράνε).

Θα μας πεις τις διδαχές ή να τις παίξουμε στο στοίχημα διπλή ευκαιρία για να έχουμε περισσότερες πιθανότητες;

Καλύτερα να παίξετε κάτι άλλο για να έχεις πραγματική "διπλή ευκαιρία"

Οκ.

Πάμε πάλι από την αρχή.

Διάβασε καλά τα λεγόμενα μου και το post που έχω αναρτήσει 2 κείμενα σε pdf για το ΤΟΑ και τα ξαναλέμε επί του θέματος.

Άντε και μια άλλη φορά..

Διάβασε καλά τα λεγόμενα μου και το post που έχω αναρτήσει 2 κείμενα σε pdf για το ΤΟΑ και τα ξαναλέμε επί του θέματος.