#351
|
||||
|
||||
βρε συ OrdoAbChao
εσυ εκανες την συνδεση Διόνυσου - τεκτονισμού και αρχαίων μυστηρίων... και είπες πως .... Παράθεση:
πως οτι είπες .... δεν έχει καμία σχεση με τη πραγματικότητα ....! σε αυτό το κομάτι της συζήτησης και μόνο . και οπως είπα ... Παράθεση:
ευχαριστώ . Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com |
#352
|
|||
|
|||
Βρε συ Lux,
Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα. Μίλησα για τα Διονυσιακά μυστήρια και όχι για τον Διόνυσο. Εσύ σύγκρινες μια θεότητα ή ένα αρχέτυπο, με το σύνολο του Τεκτονισμού. Προτίμησες να απαντήσεις σε όσα σε συμφέρουν. Σου δήλωσα λοιπόν ότι κάθε σοβαρός Τέκτων αναγνωρίζει τον Τεκτονισμό ως αυτό που είναι και διόλου τον επιρρεάζει αν ο Τεκτονισμός προέρχεται από τα Αρχαία Μυστήρια ή αν προέρχεται από τις συντεχνίες του Μεσαίωνα. Το γιατί το κάνουν φίλτατε δεν μπόρω ούτε 'γω να το γνωρίζω. Άσε που δεν σημαίνει ότι όλοι το κάνουν για τον ίδιο λόγο. Αλλά και πάλι υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε πολλές και δεν μ'αρέσουν οι υποθέσεις. Η δική μου οπτική είναι ότι οι Τέκτονες μελετούν αυτά τα θέματα όπως εσύ κι εγώ μελετούμε το οικογενειακό μας δέντρο. Ψάχνοντας τις ρίζες μας. Αν αυτό δεν σου είναι αρκετό και πρέπει σώνει και καλά να βρεις κάτι κακό, αρνητικό και μιαρό μέσα σε τούτη την πράξη είναι δικό σου πρόβλημα και όχι των Τεκτόνων. Να σημειώσω ότι τίποτα από τα παραπάνω δεν λέγεται προσβλητικά αλλά φιλικά με την ελευθερία που επιτρέπει μια φιλική κουβέντα και το εννοώ. Φιλικά, OrdoAbChao |
#353
|
||||
|
||||
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com |
#354
|
|||
|
|||
Initiation into the 18 degree of freemasonry
Μετάφραση: Μύηση στον 18ο βαθμό του Ελευθεροτεκτονισμού (του Scottish Rite) Είσαι εκτός θέματος. OrdoAbChao Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OrdoAbChao : 04-05-07 στις 11:45 |
#355
|
|||
|
|||
Παράθεση:
Τεκτων λοιπον ειναι αυτος που αναζητα την εσωτερικη αληθεια και το φως; Ετσι απλα; Αν σαν υποθεση εργασιας δεχτουμε οτι και εγω αναζητω αυτα, αλλλα δεν εχω καμια ιδιοτητα πανω μου, πως θα με ονομασεις; Οποιοσδηποτε πιστος καποιου δογματος, δεν αναζητα και αυτος την εσωτερικη αληθεια και το φως, με βοηθεια τα τυπικα του δογματος που ακολουτθει πιστευει; Μπορεις να πεις για καποιον χριστιανο πχ, οτι δεν αναζητα καμια εσωτερικη αληθεια και κανενα φως; Παράθεση:
Και απο που και ως που ιδιοτητα ο Τεκτονας;; Τιτλος μηπως; Το να αναζητας την εσωτερικη σου αληθεια ειναι ιδιοτητα; Οπως ο γιατρος ο παππας και ο υδραυλικος; Για τον οικοδομο δεν μιλησα, γιατι απο αυτην την ιδιοτητα ξεκινησε ο τεκτονισμος. Καταληγωντας ομως που; Μηπως να ''απομακρυνει'' αυτην την ιδιοτητα; Ο ενεργητικος τεκτονισμος με την εισοδο (ελεο αμοιβης) των μη τεκτονων στις συντεχνιες τους, μπορει να ωθησε φιλοσσοφικα αυτες τις συντεχνιες, αλλα και τις απεκοψε απο την ιδιοτητα τους. Δεν εισαστε ''συνεχιστες'' ή ''απογονοι'' των συντεχνιων του μεσαιωνα. Ειστε σφετεριστες. Κανω λαθος; Απο εκει και περα το να λες, οτι οπως υπαρχουν καλοι και κακοι γιατροι, δικηγοροι, πλασιε κκτλ κτλ, ετσι υπαρχουν και καλοι και κακοι τεκτονες.... μπορουμε και καλλιτερα νομιζω. Με κατι τετοια ειναι που δημιουργουνται παρεξηγησεις. Γιατι εκτος του οτι τα παραπανω αποτελουν ιδιοτητα, αποτελουν και επαγγελματα. Ο τεκτονας ειναι επαγγελμα; Το ξερω ευκολο ειναι, αλλα μην φερνεις τετοια παραδειγματα που ανετα οδηγουν... Παραδειγμα στο παραδειγμα που εθεσες. Διωχνω τους κακους και κραταω τους καλους. Εχουμε λοιπον ενα καλο.., τι θελεις; πλασιε να πουμε;πλασιε λοιπον. Ο οποιος ειναι καλος, πολυ καλος και μονο τετοιος. Θεωρεις δυσκολο ενας τετοιος πλασιε, ενας ΚΑΛΟΣ πλασιε να ειναι ενας κακος ανθρωπος; Ετσι με το παραδειγμα που εθεσες ευκολα μπορω να ισχυριστω πως οπως ο καλος πλασιε ειναι κακος ανθρωπος, ετσι και ο τεκτονας και οχι οποιος οποιος, ο καλος τεκτονας δυναται να ειναι κακος ανθρωπος. Ευκολο δεν ειναι; Ο δρομος της αρετης ομως δεν ειναι τετοιος, και το εγραψα μονο και μονο για να προσεχεις στα παραδειγματα για να μην δημιουργουνται ετσι παρεξηγησεις. Παράθεση:
Τι ειναι λοιπον αυτος ο Τεκτονισμος; Ο εχων δυναμη να κρυβει; Εχει δικια του ζωη και υποσταση; κατι που καθοδηγει τους τεκτονες; Και για να κρυφτει κατι.... δεν πρεπει πρωτα να το εχει στην κατοχη του; Τι ειναι αυτο που εχει ο τεκτονισμος και το κρυβει; Κατι παραπανω, που να μην ειχα και ''εγω'' απο τοτε που ηρθα γυμνος στον κοσμο τουτο; |
#356
|
||||||||
|
||||||||
Αγαπητέ cHrIsToS1,
Οι παρεξηγήσεις δημιουργούνται από τις δικές σου επεξηγήσεις σε δικές μου απαντήσεις που εξαρτώνται από ερωτήσεις άλλων. Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Για να μην πέσουμε όμως πάλι στη λακκούβα των συγκρίσεων, αυτό το μυστικό μπορείς να το ψάξεις όποιο δρόμο και ν' ακολουθήσεις αν τον ακολουθήσεις πιστά. Μην ξεχνάτε ότι το θέμα μας είναι ο Τεκτονισμός και όχι οι Τέκτονες. Αν θέλετε να συζητήσουμε για τον Τεκτονισμό είμαι μέσα, αν θέλετε να συζητήσουμε για τους Τέκτονες, όχι. Και τούτο διότι το βρίσκω και άχαρο και ανώφελο. Ένα αρχαίο φιλοσοφικό σύστημα είναι πάντα κάτι παραπάνω από το σύνολο των μελών του, ακόμα κι όταν η πλειοψηφία είναι η καλύτερη δυνατή. Αν δεν ήταν έτσι, τότε η φθορά του χρόνου θα το είχε αφανίσει, όπως θα είχαν αφανιστεί και όλα τα υπόλοιπα ανά την γη φιλοσοφικά συστήματα και θρησκείες. OrdoAbChao |
#357
|
||||
|
||||
Φίλε Ordo,όπως μου απάντησες σε προηγούμενο post,ο Τέκτων αναζητά την μία αλήθεια,σωστά;Παραμερίζω την άποψη μου ότι δεν υπάρχει μία αλήθεια και συνεχίζω...
Σαν αρχαίο φιλοσοφικό σύστημα τι ακριβώς μελετά και ποιες οι κυριότερες επιρροές του;Μελετά ας πούμε κάποια απόκρυφη Δυτική Παραδοση,κάποιες γενικότερες παγκόσμιες φιλοσοφικές παραδόσεις...;Είναι επηρεασμένο αυτό το σύστημα και κατά πόσο από ανατολίτικα φιλοσοφικά συστήματα και από την καμπαλιστική παράδοση; Είναι οι Τεκτονες(όσοι το καταφέρνουν φυσικά)στα χνάρια του Αγιου Δισκοπότηρου(καταλαβαίνεις τι εννοώ),κάτοχοι κάποιου παγκόσμιου μυστικού ή απλά πλέον μια οργανωμένη ομάδα με οικονομικά-πολιτικά συμφέροντα;
__________________
" WHAT RISES MUST FALL , WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN..." |
#358
|
|||
|
|||
Αγαπητέ leo morpheus,
Η αλήθεια, για να είναι αλήθεια, πρέπει να είναι μία. Θα παραμερίσω το κατά πόσον, διότι τούτο μόνον ο ίδιος θα μπορούσες να το απαντήσεις. Τα μέτρα του καθενός είναι διαφορετικά. Παράθεση:
Παράθεση:
Φιλικά, OrdoAbChao Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OrdoAbChao : 19-05-07 στις 20:49 |
#359
|
||||
|
||||
Τα πράγματα είναι απλά και τα κάνετε πολύπλοκα.
Εννοείται πως ο Τεκτονισμός είναι σύστημα "το να χέρι νίβει τ' άλλο". Αυτό είναι γνωστό σε όλους, μη λέμε ό,τι θέλουμε τώρα... Επίσης είναι θρησκεία. Μπορώ να το αναλύσω αυτό αν κάποιος δε το καταλαβαίνει, αλλά και μόνο η "αναζήτηση της εσωτερικής αλήθειας" νομίζω αρκεί... Με λίγα λόγια δε μπορεί κάποιος να είναι μέλος Μασωνικών οργανώσεων και παράλληλα μέλος άλλης θρησκείας. Σε αντίθεση με όσα δηλώνουν οι Μασώνοι... Δικαίωμά τους είναι να είναι μασώνοι. Δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Και να κάνουν και ό,τι θέλουν στις τελετές τους, να έχουν ό,τι σύμβολα θέλουν κλπ κλπ. Το πρόβλημα μας εμάς των τρίτων, είναι όταν απο τη μία δηλώνουν πως δεν υπάρχει πρόβλημα με τις άλλες θρησκείες οπότε εκεί πρέπει να επέμβει κανείς να το ξεκαθαρίσει, και απο την άλλη όταν χρησιμοποιούν τις διασυνδέσεις τους εις βάρος του κοινωνικού συνόλου. Οι διάφορες μασωνικές οργανώσεις μέχρι και Παγκόσμιους πολέμους έχουν σκηνοθετήσει για να προωθήσουν τα συμφέροντά τους. Ή μήπως αναρωτιέστε η Φιλική Εταιρία που ξεκίνησε την επανάσταση ΤΙ είδους οργάνωση ήτανε... Εδώ έχουμε και ένα φίλο τέκτονα να το επιβεβαιώσει (αν το γνωρίζει...) Και ο Ελ. Βενιζέλος που άλλαξε τα σύνορά μας τι ήτανε; Θέλω να πω πως οι Τέκτονες δεν ασχολούνται μόνο με τα "εσωτερικά τους" αλλά προκαλούν και πολλά άλλα όχι πάντα θετικά... Εκεί είναι που έχουμε πρόβλημα οι υπόλοιποι...
__________________
Ο υπογράφων δηλώνει Χριστιανός Ορθόδοξος. Κάθε του κείμενο όταν αφορά πνευματικά-δογματικά ζητήματα, αντικατοπτρίζει προσωπικές και μόνο προσωπικές απόψεις γύρω απο την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη. Στα υπόλοιπα ζητήματα, οι σκέψεις του αν και δεν μιλούν για την πίστη, σαφώς και είναι επιρρεασμένες απο την χριστιανική του θεώρηση για τον κόσμο. Σε καμία περίπτωση δε ζητάει να προσυλητίσει κανέναν. Αλλά θα απαντήσει με ορμή σε ψέμματα,ύβρεις και ανακρίβειες εναντίον της πίστης του. |
#360
|
|||||
|
|||||
Αγαπητέ Knights Templar,
Ας ξεχωρίσουμε τα πράγματα για να καταλήξουμε και σε λογικά συμπεράσματα. Παράθεση:
Παράθεση:
Όχι η αναζήτηση της εσωτερικής αλήθειας δεν αρκεί. Η βάση της λογικής είναι οι ακριβείς διαχωρισμοί. Κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα της εσωτερικής αναζήτησης χωρίς να είναι θρησκευόμενος και χωρίς να ανήκει σε θρησκείες. Το πράγμα είναι απλό. Λέγεται ελευθερία του σκέπτεσθαι και του πράττειν, αναφαίρετα δικαιώματα και τα δύο του ανθρωπίνου όντος. Παράθεση:
Το τι λένε οι εκπρόσωποι των εξουσιών δεν με απασχολεί. Ο σεβασμός που τους τρέφω είναι αντιστρόφως ανάλογος προς την θρησκεία που θεωρούν ότι εκπροσωπούν και που ούτε την γνωρίζουν ούτε και την ακολουθούν. Αυτοί είναι που θα σου πουν ότι δεν μπορείς να είσαι τίποτ' άλλο από Χριστιανός ή Μουσουλμάνος και θα σου αποκρύψουν την αλήθεια ότι μπορείς να πιστεύεις και στον Σταυρό και στην Ημισέληνο. Το μεγαλείο τους είναι το ίδιο και τούτο είναι το μεγαλείο του Κόσμου. Παράθεση:
Αν γνωρίζεις κάποιον Τέκτονα που παρανομεί ή έχει παρανομήσει στο παρελθόν και έχεις ανάλογα στοιχεία για να υποστηρίξεις την αξίωσή σου, παρακαλώ να προχωρήσεις σε καταγγελία. Αν πάλι τα παραπάνω είναι λόγια του αέρα, που είναι και το πιθανότερο, καλύτερα να μην τα χρησιμοποιείς γιατί μόνο το κύρος σου μειώνουν. Παράθεση:
Όσο για τον Ελευθέριο Βενιζέλο, έχουμε πάλι το πρόβλημα των διαχωρισμών. Μπορεί να ήταν Τέκτονας αλλά ήταν και Πρωθυπουργός της Ελλάδος. Ως Πρωθυπουργός λοιπόν έκανε ό,τι αυτός θεώρησε σωστό για την χώρα του. Αυτά. Φιλικά, OrdoAbChao |
|
|