Masonry - Τεκτονισμός

[OrdoAbChao]

Αγαπητέ Αλέξη,

Αν θεωρείς ότι υπάρχουν ερωτήματα που χρίζουν απάντησης κι έχουν μείνει αναπάντητα μπορείς να τα παραθέσεις εκ νέου και να τα εξετάσουμε. Μην λησμονείς όμως ότι μόνο οι σωστές ερωτήσεις λαμβάνουν και σωστές απαντήσεις.

OrdoAbChao

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Αλεξης15

Πάντως νομίζω πως στα ερωτήματα που έχει θέσει ο Μίμης δεν έχει απαντήσει κανείς έως τώρα.

Παράθεση από την επίσημη ιστοσελίδα της Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος
( αναλύσεις άρθρων από τον Καταστατικό Χάρτη του Τεκτονικού Ιδρύματος της Ελλάδος.:

Αρχική Δημοσίευση από http://www.grandlodge.gr/Life_gr_home.html

...Τεκτονισμός και θρησκεία
Ο Τεκτονισμός δεν είναι θρησκεία, ούτε υποκατάστατο θρησκείας. Δέχεται άνδρες που ανήκουν σε διάφορες θρησκείες και ακολουθούν τη δική τους πίστη. Για τον λόγο αυτόν απαγορεύει θρησκευτικές συζητήσεις, κατά τις συναντήσεις των μελών του, σε οποιονδήποτε τεκτονικό χώρο. Δεν υπάρχει για τον Τεκτονισμό ιδιαίτερος Θεός. Ο Θεός κάθε Τέκτονα παραμένει Εκείνος της Θρησκείας του. Προκειμένου δε να μην υπάρχουν μεταξύ των Τεκτόνων, δογματικές αντιπαλότητες ή θρησκευτικές διαφορές, ο Θεός αποκαλείται με τη γενική προσωνυμία του Μεγάλου Αρχιτέκτονος του Σύμπαντος. Η Βίβλος του Νόμου που υπάρχει κατά τις τεκτονικές εργασίες, αποτελεί τεκμήριο πίστης στο Θεό κι ανάλογα με το θρήσκευμα που επικρατεί σε κάθε Χώρα, αυτή είναι, συνηθέστερα μεν, η Ιερά Βίβλος, άλλοτε δε το Κοράνι για τους Μωαμεθανούς, οι Βέδες για τους Βραχμάνους κ.ο.κ. ...

...Οι Τρεις Μεγάλες Αρχές
Αδελφική Αγάπη
Κάθε πραγματικός Τέκτων, θα επιδείξει ανοχή και σεβασμό, στη γνώμη των άλλων, όπως και ευγένεια και κατανόηση.
Αρωγή
Οι Τέκτονες διδάσκονται να ασκούν φιλανθρωπία και να ενδιαφέρονται όχι μόνο για τον εαυτό τους αλλά και για το σύνολο, διπλά, με ελεημοσύνη και με αγαθοεργία.
Αλήθεια
Οι Τέκτονες αγωνίζονται για την αλήθεια, σκοπεύοντας σε υψηλές ηθικές αρχές και προσπαθώντας, σ' όλη τους τη ζωή, να τις επιτύχουν.
Οι Τέκτονες πιστεύουν ότι αυτές οι αρχές, αντιπροσωπεύουν τον τρόπο με τον οποίο θα εξασφαλισθεί ανώτερη ποιότητα ζωής, για όλους τους ανθρώπους...

...Τεκτονισμός και Κοινωνία
Πρέπει να γίνει κατανοητό από κάθε μέλος του Τεκτονισμού ότι η συμμετοχή του σ' αυτόν δεν τον απαλλάσσει, σε καμιά περίπτωση, απ' τα καθήκοντά του απέναντι στην κοινωνία στην οποία αυτός ανήκει. Τα νέα του καθήκοντα τον καλούν να είναι υποδειγματικός στην εκτέλεση των υποχρεώσεών του ως πολίτη. Το τεκτονικό του καθήκον περνά μέσω της προσωπικής, δημόσιας ή επαγγελματικής του ζωής, αλλά και της αγάπης του προς την ιδίαν αυτού Πατρίδα. Ο Τεκτονισμός απαιτεί απ' τα μέλη του, σεβασμό στους Νόμους της Χώρας, στην οποία αυτοί εργάζονται και ζουν. Οι Αρχές του Τεκτονισμού σε καμιά περίπτωση δεν αλληλοσυγκρούονται με τα καθήκοντα των μελών του ως πολιτών, στην εργασία τους, στο σπίτι τους ή στη δημόσια ζωή τους, αλλά απεναντίας, πρέπει να τους ενισχύουν στις δημόσιες και ιδιωτικές τους ευθύνες. Οπότε, δεν υπάρχει σύγχυση μεταξύ των Τεκτονικών και των κοινωνικών καθηκόντων.
Η εκμετάλευση της τεκτονικής ιδότητας για την προώθηση προσωπικών και επαγγελματικών συμφερόντων, είτε για τους ίδιους, είτε για τους άλλους Τέκτονες, είναι κατακριτέα και απορριπτέα, διότι αντιτίθεται στις υποσχέσεις που έδωσαν, για την εισδοχή τους στον Τεκτονισμό. Το καθήκον του πολίτη, πρέπει πάντοτε να προέχει απ' τις υποχρεώσεις απέναντι στους άλλους Τέκτονες και κάθε προσπάθεια να καλυφθεί ένας Τέκτων για ανέντιμες ή παράνομες ενέργειες, αντιβαίνει προς το βασικό αυτό καθήκον και ως εκ τούτου, διώκεται πειθαρχικώς. ...

...Χρήση της ιδιότητας
Ο Τέκτων δεν πρέπει να εκμεταλεύεται την ιδιότητά του για να προωθήσει επαγγελματικά και προσωπικά συμφέροντα. Αυτό ξεκαθαρίζεται αρκετές φορές κατά την πρώϊμη τεκτονική σταδιοδρομία, ώστε κανείς δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι το αγνοεί. Ο Τέκτων που παραβιάζει αυτόν τον κανόνα παύεται από την ενεργό υπηρεσία ή και διαγράφεται. Κατά το άρθρο 2 εδάφιο VI του Καταστατικού Χάρτου: "Η αφοσίωσις εις την οικογένειαν, ο σεβασμός προς τους κοινωνικούς θεσμούς, η αγάπη προς την Πατρίδα και η τήρησις των καθηκόντων του πολίτου, είναι διά τον Τέκτονα ιερά, χωρίς να αντιτίθενται προς την αγάπην, ην οφείλει προς όλους τους ανθρώπους, εν τω πνεύματι της παγκοσμίου αδελφότητος και δικαιοσύνης". ...

...Τεκτονισμός και Πολιτική
Ο Τεκτονισμός δεν είναι πολιτική οργάνωση, δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με κόμματα και οι πολιτικές συζητήσεις, σε τεκτονικές συναντήσεις, απαγορεύονται αυστηρά...

Οι ίδιες αρχές διέπουν και τις άλλες Τεκτονικές Στοές, όπως η Εθνική Τεκτονική Στοά της Ελλάδος ( www.nglgreece.org/ ) και η Μεγάλη Μεικτή Στοά της Ελλάδος ( www.delphiorder.org/gr/html/body_ellados.htm )

Ποιό ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ερώτημα δεν απαντήθηκε;
...Καταντούμε κουραστικοί να λέμε τα ίδια και τα ίδια.
Τί δεν καταλαβαίνετε;

[Αλεξης15]

Ναί ρε Τάκη αυτά τα θεωρητικά είναι όμορφα αλλά στην πράξη έφαρμόζεται τίποτα? Και στο κράτος μας υπάρχουν νόμοι για όλα αλλά που είναι και ο νόμος και η δικαιοσύνη? Δίνουν οι τέκτονες το καλό παράδειγμα τηρώντας τους κανόνες του Τεκτονισμού και τους νόμους του κράτους ή λειτουργούν σα μαφία? Τελικά νομίζω πως συμβαίνει το δεύτερο.

[alet]

Αρχική Δημοσίευση από Αλεξης15

Ναί ρε Τάκη αυτά τα θεωρητικά είναι όμορφα αλλά στην πράξη έφαρμόζεται τίποτα? Και στο κράτος μας υπάρχουν νόμοι για όλα αλλά που είναι και ο νόμος και η δικαιοσύνη? Δίνουν οι τέκτονες το καλό παράδειγμα τηρώντας τους κανόνες του Τεκτονισμού και τους νόμους του κράτους ή λειτουργούν σα μαφία? Τελικά νομίζω πως συμβαίνει το δεύτερο.

Φιλε Αλέξη,

Νομίζω κι εγώ πως το συγκεκριμένο θέμα, στην παρούσα του μορφή, δεν έχει κάτι άλλο να προσφέρει.
Έχουν κατατεθεί απόψεις ένθεν κακείθεν κι έχουν απαντηθεί πολλά ερωτήματα τα οποία πλέον ανακυκλώνονται.

Το τελευταίο σου ερώτημα / παράδειγμα εμπεριέχει και την απάντηση.
Ρωτάς: Και στο κράτος μας υπάρχουν νόμοι για όλα αλλά που είναι και ο νόμος και η δικαιοσύνη?

Νομίζω ότι θα συμφωνούσες πως ενώ τους νόμους (γραπτούς και άγραφους) τους τηρεί η πλειοψηφία των πολιτών υπάρχει μια σημαντική μειοψηφία συνανθρώπων μας που είτε εκούσια είτε ακούσια (συνεργώντας έστω και με την σιωπή τους) δεν τους τηρούν. Αυτό δεν σημαίνει επ' ουδενί πως δεν υπάρχουν νόμοι και δικαιοσύνη.

Η προσωπική μου γνώμη είναι πως η τεκτονική αδελφότητα είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας μας, ένα μικρό αντιπροσωπευτικό δείγμα της. Σε αυτήν θα βρεις σχεδόν (μια και είναι μικρό το δείγμα) όλες τις κατηγορίες (αν μπορείς να τις ονομάσεις έτσι) των ανθρώπων.
Ένα μέρος τους είναι η σημαντική μειοψηφία αυτών που η πρακτική τους, η φιλοσοφία τους κλπ. δεν συνάδει με την ελευθεροτεκτονική πρακτική και φιλοσοφία και οι οποίοι αντί να αποχωρήσουν, προσπαθούν να φέρουν τον τεκτονισμό στα μέτρα τους.

Αυτό που κατά τη γνώμη μου πρέπει να αποφασίσει ο κάθε συνειδητός τέκτονας είναι το αν θα συνεχίσει την εσωτερική του εργασία απερίσπαστος ή το αν θα παραχωρήσει τον "χώρο" του.
Η απόφαση μπορεί να ακούγεται εύκολη, αλλά δεν είναι. Ο τεκτονισμός, όσο κι αν ακούγεται οξύμωρο, είναι μοναχικά ομαδικός.

[Αλεξης15]

alet, στο μόνο που θα διαφωνήσω είναι στο "σημαντική μειοψηφία". Νομίζω πάντως πως το θέμα αναλύθηκε αρκετά, προσωπικά έμαθα πράγματα.

[alet]

Αρχική Δημοσίευση από Αλεξης15

alet, στο μόνο που θα διαφωνήσω είναι στο "σημαντική μειοψηφία". Νομίζω πάντως πως το θέμα αναλύθηκε αρκετά, προσωπικά έμαθα πράγματα.

Αλέξη, ο επιθετικός προδιορισμός "σημαντική" δεν αφορά στην ποσότητα, στον αριθμό δηλαδή των "κακών" αλλά στην ζημιά που κάνουν, η οποία είναι αντιστρόφως ανάλογη του αριθμού τους.

Όπως προανέφερα ο τεκτονισμός είναι μοναχικά ομαδικός και δυστυχώς η ποιότητα εργασίας της ομάδας επηρεάζεται επί τα χείρω ακόμη κι αν ελάχιστοι εκ των μελών δεν έχουν αντιληφθεί που βρίσκονται (για να το πω ευγενικά).

Πέραν αυτού, προ ημερών είχα αναφέρει πως:
... και μια και όμοιος ομοίω αεί πελάζει, από τους παραπάνω (τους "κακούς" της μειοψηφίας) θα προταθούν κι άλλοι του αυτού φυράματος και η κατάσταση θα διαιωνίζεται...

[Αλεξης15]

Να κάνω και μια τελευταία ερώτηση προς όποιον γνωρίζει που νομίζω δεν έχει γίνει, τελικά τι θέματα συζητούνται μέσα στις στοές, συγκεκριμένα όμως όχι γενικά και αόριστα, αν κάποιος έχει βρεθεί σε μια τέτοια συζήτηση να μας πεί κάτι που να είναι συγκεκριμένο, το λέω αυτό γιατί τα περισσότερα από τα θέματα ακόμα και τα φιλοσοφικά αφορούν την πολιτική και τη θρησκεία, άμεσα ή έμμεσα.

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Αλεξης15 ρωτας αλλά και απαντάς ταυτόχρονα (ίσως να γνωρίζεις)..
<<αν κάποιος έχει βρεθεί σε μια τέτοια συζήτηση να μας πεί κάτι που να είναι
συγκεκριμένο, το λέω αυτό γιατί τα περισσότερα από τα θέματα ακόμα και τα
φιλοσοφικά αφορούν την πολιτική και τη θρησκεία, άμεσα ή έμμεσα.>>

Κατα την αποψή σου ότι και να συζητιέται στις Στοές είναι πολιτική και Θρησκεία.

Οπότε το λύσαμε το Θεμα...
Συζητάνε για πολιτική και Θρησκεία.!!!!!!!!!!!

Ευχαεριστώ.

[alet]

Αρχική Δημοσίευση από Αλεξης15

Να κάνω και μια τελευταία ερώτηση προς όποιον γνωρίζει που νομίζω δεν έχει γίνει, τελικά τι θέματα συζητούνται μέσα στις στοές, συγκεκριμένα όμως όχι γενικά και αόριστα, αν κάποιος έχει βρεθεί σε μια τέτοια συζήτηση να μας πεί κάτι που να είναι συγκεκριμένο, το λέω αυτό γιατί τα περισσότερα από τα θέματα ακόμα και τα φιλοσοφικά αφορούν την πολιτική και τη θρησκεία, άμεσα ή έμμεσα.

Αγαπητέ Αλέξη,

Τείνω να συμφωνήσω με τον AVATARGR πως έχεις δηλαδή διαμορφωμένη άποψη, οπότε κι η ερώτηση μάλλον είναι άνευ αντικρίσματος.
Τέλος πάντων, για μην το κουράσουμε πολύ, στο παρακάτω link θα βρεις μια σειρά τεκτονικών ομιλιών που πωλούνται διαδικτυακά από τους τίτλους των οποίων θα αντιληφθείς και την θεματολογία των συζητήσεων.
http://www.masoniclibrary.gr/catalog/index.php?cPath=55

Σημείωση:
Επισημαίνω (προς αποφυγή παρεξηγήσεων γενικότερα) πως άλλο πράγμα είναι η κοινωνιολογία κι άλλο η πολιτική, όπως κι άλλο πράγμα η θεολογική (κυριολεκτολογικά) συζήτηση κι άλλο η δογματική/θρησκευτική.

[chatzis]

Γεια σας
Αμαν βρε παιδια με αυτο το ,ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΤΕΚΤΟΝΕΣ,.
Τοσο δυσκολο ειναι να μαθει κανης?
Μπορουμε να χειρηζομαστε εναν Υπολογιστη,να κανουμε χιλια δυο πραγματτα και να μπουμε στο www.google.gr/com και να πληκτρολογησουμε ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ δεν μπορουμε?
Η Επισημη σελιδα τον Τεκτονον ειναι
www.grandlodge.gr
Εκει μποριτε να βρειτε Πληροφοριες απο προτο χερι.Ολα τα αλλα ειναι ανεπισιμα.
Και για γερμανια θα βρειται στο
www.vglvd.de

AYTA.

SORRY για την Ορθογραφια μου.(Δεν εχω και WORD στην διαθεση για ελεγχο)
Υ.Γ επισις στο google εχετε την δυνατοτητα να ψαχνετε και e-books για download και να τα διαβασετε μ την ησηχια σας σπιτη σας.

Ο ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΒΛΑΨΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ
(ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΗ ΤΕΚΤΟΝΕΣ ΤΟ ΚΑΝΑΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ).
ΤΟ ΙΔΙΟ ΙΣΧΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΗΣΤΙΑΝΙΣΜΟ
(ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΗ ΧΡΗΣΤΙΑΝΗ ΤΟ ΚΑΝΑΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ).
και παη λεγοντας