Masonry - Τεκτονισμός

[chatzis]

Αρχική Δημοσίευση από skeptic

αν είσαι τέκτονας όπως λες για πες μας τι σημαίνουν χιραμ,γιαβουλόν, μποάζ και ιαχίν, ντέους μεουμκιουε τζους..
Aν δεν ξέρεις τι σημαίνουν αυτά τότε δεν είσαι τέκτονας, και απλά τρολάρεις
για να σπάσεις την πλάκα σου..

yγ: Γιατί η ορθογραφία σου είναι χάλια; Είσαι ελληνας του εξωτερικού;

Ναι
Ειμαι ελληνας του εξωτερικου.
στην ερωτηση σου αν γνωριζω τι εστι χιραμ,γιαβουλόν, μποάζ και ιαχίν, ντέους μεουμκιουε τζους?
θα μπορουσα να υποκριθω μαι ενα ναι,αλλα για πιο λόγο?
Εξαλου εφοσον γνωριζης εσυ, ειναι αναγκη να γνωριζο εγώ?
Εγώ γνωρίζο αυτα που πρεπει,και τιποτα παραπανο.
Εφόσον σε ενδιαφερουν ολα αυτα,σηγουρα θα σου περασε απ το μυαλο να γηνης τεκτονας.
Και γιατη οχι?
Αφου γνωριζης τι εστι πχ.χιραμ,γιαβουλόν, μποάζ και ιαχίν, ντέους μεουμκιουε τζους.
Σηγουρα γνωριζης και αλλα.Θα ηθελα να μάθο τη γνωρίζης.
"ΝΤΡΟΠΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΡΩΤΑΣ"

[Sly8erin]

Μπήκα σ’ αυτό το τοπικ για να μάθω τι είναι τελικά οι Τέκτονες γιατί όλοι μιλάνε γι αυτούς με μισόλογα κ κανείς δεν εξηγεί τι είναι πραγματικά. Επειδή πραγματικά γράφτηκαν πολλά γι αυτό το θέμα κ δν πρόλαβα να τα διαβάσω όλα πάντως το θέμα εξελίχθηκε για το πώς γίνεται κανείς πατριάρχης. Τέλος πάντων μπορεί κάποιος να εξηγήσει με απλά λόγια κ σε απλά ελληνικά τι είναι ο Τεκτονισμός. Κάποια στιγμή είχα διαβάσει ότι αυτές οι στοές δν ήταν τπτ άλλο από «γιάφκες» των πρώτων καπιταλιστών που συνεδρίαζαν κρυφά για να πάρουν αποφάσεις για την επανάσταση ενάντια στο Φεουδαρχικό σύστημα. Είναι αυτό ή είναι κάτι άλλο;

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Sly8erin

Μπήκα σ’ αυτό το τοπικ για να μάθω τι είναι τελικά οι Τέκτονες γιατί όλοι μιλάνε γι αυτούς με μισόλογα κ κανείς δεν εξηγεί τι είναι πραγματικά. Επειδή πραγματικά γράφτηκαν πολλά γι αυτό το θέμα κ δν πρόλαβα να τα διαβάσω όλα πάντως το θέμα εξελίχθηκε για το πώς γίνεται κανείς πατριάρχης. ( Αν είναι δυνατόν ! ) Τέλος πάντων μπορεί κάποιος να εξηγήσει με απλά λόγια κ σε απλά ελληνικά τι είναι ο Τεκτονισμός. Κάποια στιγμή είχα διαβάσει ότι αυτές οι στοές δν ήταν τπτ άλλο από «γιάφκες» των πρώτων καπιταλιστών που συνεδρίαζαν κρυφά για να πάρουν αποφάσεις για την επανάσταση ενάντια στο Φεουδαρχικό σύστημα. Είναι αυτό ή είναι κάτι άλλο;

Καπιταλιστές εναντίον Φεουδαρχών; ( !!! )

Πριν καταλήξεις φίλε μου σε αυθαίρετα συμπεράσματα ακούοντας το τι λέει ο κάθε άσχετος και εφ' όσον πράγματι ενδιαφέρεσαι να μάθεις ΑΚΡΙΒΩΣ τί είναι Τεκτονισμός ή Μασονία ( είναι το ίδιο πράγμα ), πρέπει να κάνεις τον κόπο να αναγνώσεις ΟΛΟ το νήμα και θα λυθούν ΟΛΕΣ σου οι απορίες αναλυτικότατα.
Διαφορετικά, θα ξαναμπούμε σε ένα κύκλο συζήτησης όπου θα αναφέρονται τα ίδια και τα ίδια.
Αν, παρ' όλ' αυτά και αφού λάβεις γνώση του τι συνολικά εγράφη, αν έχεις ακόμη σοβαρές απορίες, εδώ είμαστε να το συζητήσουμε, αν δεν έχουν ήδη απαντηθεί στα προηγούμενα δημοσιεύματα.

[Belthazor]

Αρχική Δημοσίευση από Sly8erin

Μπήκα σ’ αυτό το τοπικ για να μάθω τι είναι τελικά οι Τέκτονες γιατί όλοι μιλάνε γι αυτούς με μισόλογα κ κανείς δεν εξηγεί τι είναι πραγματικά. Επειδή πραγματικά γράφτηκαν πολλά γι αυτό το θέμα κ δν πρόλαβα να τα διαβάσω όλα πάντως το θέμα εξελίχθηκε για το πώς γίνεται κανείς πατριάρχης. Τέλος πάντων μπορεί κάποιος να εξηγήσει με απλά λόγια κ σε απλά ελληνικά τι είναι ο Τεκτονισμός. Κάποια στιγμή είχα διαβάσει ότι αυτές οι στοές δν ήταν τπτ άλλο από «γιάφκες» των πρώτων καπιταλιστών που συνεδρίαζαν κρυφά για να πάρουν αποφάσεις για την επανάσταση ενάντια στο Φεουδαρχικό σύστημα. Είναι αυτό ή είναι κάτι άλλο;

Για να σου ξεκαθαρίσω το τι είναι τέκτονες, γράφω εδω μέσα, αλλιώς δεν θα έδινα σημασία..

Έχω θειο ο όποιος είναι τέκτονας και προέρχεται από γενιές τεκτόνων.

Όλα ξεκίνησαν την εποχή του Χριστού. Οι Τέκτονες, οι Μασόνοι, οι Σιωνιστές, οι Ναιτες, οι Ροδόσταυροι είναι το ΙΔΙΟ ( με μερικές παραλλαγές αλλά όλα κινούνται γύρω από το ίδιο concept ), οι όποιοι ακόμα υπάρχουν πίσω από όλα. Οι Ναιτες Ιππότες, οι σταυροφόροι, η αλλιώς οι Ιππότες του Ναού, την τότε εποχή ( 1000 με 1200 )είχαν πέσει κάπως, όποτε αποφασίζουν να γίνει αυτό που όλοι ξέρουμε, να αφοσιωθούν στον να μεταφέρουν τους πιστούς στα Ιεροσόλυμα..

Ο αληθινός σκοπός τους όμως ήταν άλλος, να μαζέψουν δύναμη, και αυτό που είχε ισχύ ήταν τα χρήματα και τα αντικείμενα άξιας. Αυτό έκαναν λοιπόν. Μετά από χρόνια κρυφτήκαν μέσα στα σκοτάδια και χαθήκαν από το σκηνικό, η έτσι νόμιζαν οι απλοί άνθρωποι.

Σήμερα τους Μασόνους τους ξέρουμε ως μια κλίκα, αρκετά κλιστεί. Είναι έτσι, είναι κλιστεί και πολύ ισχυρή μάλιστα, αλλά όχι κλίκα, μάλλον καλύτερα την πιο δυνατή Οργάνωση της εποχής μας. Οι Τράπεζες είναι ένα από τα πολλά ''μαγαζιά'' τους.

Σε ένα εποικημένο κραχ, θα είναι από αυτούς που θα επιβιώσουν, και θα παίξουν ένα μεγάλο ρολό σε αυτό που άρχετε και δεν γνωρίζει κάνεις τίποτα..

Μπορεί να σου έλυσα μερικές απορίες αλλά μπορεί να σε μπέρδεψα και άλλο.. Συγνώμη άμα έγινε το δεύτερο..

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Belthazor

Για να σου ξεκαθαρίσω το τι είναι τέκτονες, γράφω εδω μέσα, αλλιώς δεν θα έδινα σημασία..

Έχω θειο ο όποιος είναι τέκτονας και προέρχεται από γενιές τεκτόνων.

Όλα ξεκίνησαν την εποχή του Χριστού. Οι Τέκτονες, οι Μασόνοι, οι Σιωνιστές, οι Ναιτες, οι Ροδόσταυροι είναι το ΙΔΙΟ ( με μερικές παραλλαγές αλλά όλα κινούνται γύρω από το ίδιο concept ), οι όποιοι ακόμα υπάρχουν πίσω από όλα. Οι Ναιτες Ιππότες, οι σταυροφόροι, η αλλιώς οι Ιππότες του Ναού, την τότε εποχή ( 1000 με 1200 )είχαν πέσει κάπως, όποτε αποφασίζουν να γίνει αυτό που όλοι ξέρουμε, να αφοσιωθούν στον να μεταφέρουν τους πιστούς στα Ιεροσόλυμα..

Ο αληθινός σκοπός τους όμως ήταν άλλος, να μαζέψουν δύναμη, και αυτό που είχε ισχύ ήταν τα χρήματα και τα αντικείμενα άξιας. Αυτό έκαναν λοιπόν. Μετά από χρόνια κρυφτήκαν μέσα στα σκοτάδια και χαθήκαν από το σκηνικό, η έτσι νόμιζαν οι απλοί άνθρωποι.

Σήμερα τους Μασόνους τους ξέρουμε ως μια κλίκα, αρκετά κλιστεί. Είναι έτσι, είναι κλιστεί και πολύ ισχυρή μάλιστα, αλλά όχι κλίκα, μάλλον καλύτερα την πιο δυνατή Οργάνωση της εποχής μας. Οι Τράπεζες είναι ένα από τα πολλά ''μαγαζιά'' τους.

Σε ένα εποικημένο κραχ, θα είναι από αυτούς που θα επιβιώσουν, και θα παίξουν ένα μεγάλο ρολό σε αυτό που άρχετε και δεν γνωρίζει κάνεις τίποτα..

Μπορεί να σου έλυσα μερικές απορίες αλλά μπορεί να σε μπέρδεψα και άλλο.. Συγνώμη άμα έγινε το δεύτερο..

Παραπέμπω και σένα, φίλε Βαλτάσαρ, να διαβάσεις το νήμα από την αρχή για να πάρεις υπεύθυνες απαντήσεις και να μην μεταφέρεις πληροφορίες που δεν κατάλαβες καλά, ή δεν σου μεταφέρθηκαν σωστά.

Καμμία σχέση με Σιωνιστές και Ναίτες. ΚΑΜΜΙΑ. Και το όνομα ανάγεται στις αρχές του 18ου αιώνα και μόνον.
Free Masonry = Ελευθεροτεκτονισμός και
Free Mason = Ελευθεροτέκτων. Το ίδιο ακριβώς, μετάφραση του ονόματος από τα αγγλικά, εξ ού και η παραφθορά Φραμασόνος.

Και όντως, οι "πληροφορίες" που δίνεις κάθε άλλο παρά πληροφορίες είναι.
Κάνε τον κόπο όπως είπα πιό πάνω και ανάγνωσε και σύ το νήμα.
Δεν είσαι καινούριος, άλλωστε!

[leo morpheus]

Αρχική Δημοσίευση από Belthazor

Για να σου ξεκαθαρίσω το τι είναι τέκτονες, γράφω εδω μέσα, αλλιώς δεν θα έδινα σημασία..

Έχω θειο ο όποιος είναι τέκτονας και προέρχεται από γενιές τεκτόνων.

Όλα ξεκίνησαν την εποχή του Χριστού. Οι Τέκτονες, οι Μασόνοι, οι Σιωνιστές, οι Ναιτες, οι Ροδόσταυροι είναι το ΙΔΙΟ ( με μερικές παραλλαγές αλλά όλα κινούνται γύρω από το ίδιο concept ), οι όποιοι ακόμα υπάρχουν πίσω από όλα. Οι Ναιτες Ιππότες, οι σταυροφόροι, η αλλιώς οι Ιππότες του Ναού, την τότε εποχή ( 1000 με 1200 )είχαν πέσει κάπως, όποτε αποφασίζουν να γίνει αυτό που όλοι ξέρουμε, να αφοσιωθούν στον να μεταφέρουν τους πιστούς στα Ιεροσόλυμα..

Ο αληθινός σκοπός τους όμως ήταν άλλος, να μαζέψουν δύναμη, και αυτό που είχε ισχύ ήταν τα χρήματα και τα αντικείμενα άξιας. Αυτό έκαναν λοιπόν. Μετά από χρόνια κρυφτήκαν μέσα στα σκοτάδια και χαθήκαν από το σκηνικό, η έτσι νόμιζαν οι απλοί άνθρωποι.

Σήμερα τους Μασόνους τους ξέρουμε ως μια κλίκα, αρκετά κλιστεί. Είναι έτσι, είναι κλιστεί και πολύ ισχυρή μάλιστα, αλλά όχι κλίκα, μάλλον καλύτερα την πιο δυνατή Οργάνωση της εποχής μας. Οι Τράπεζες είναι ένα από τα πολλά ''μαγαζιά'' τους.

Σε ένα εποικημένο κραχ, θα είναι από αυτούς που θα επιβιώσουν, και θα παίξουν ένα μεγάλο ρολό σε αυτό που άρχετε και δεν γνωρίζει κάνεις τίποτα..

Μπορεί να σου έλυσα μερικές απορίες αλλά μπορεί να σε μπέρδεψα και άλλο.. Συγνώμη άμα έγινε το δεύτερο..

Ομολογω Belthy,πως εχω ξανακουσει την παραπανω θεωρια αλλα δεν νομιζω να συμφωνω με αυτη.

Οπως πολλοι τεκτονες υποστηριζουν,οι ριζες τους αναγονται στους διονυσιακους τεχνιτες ακομα και στον Πυθαγορα(αναποδεικτο ακομα βεβαια).Υπαρχει μια σχεση επισης με Ισραηλ λογω του μυθου του Χιραμ αλλα ισως καλυτερα να το παρουμε σαν συμβολικο το ονομα του παρα σαν ιστορικο.

Το σιγουρο ειναι πως η τωρινη του μορφη δωθηκε σε εποχες πολυ νεωτερες.Προσωπικη μου αποψη αν και δεν εχω επαρκη επιχειρηματα να την υποστηριξω ειναι πως οντως οι Τεκτονικες αδελφοτητες εστω και με αλλο ονομα,λειτουργια,ιεραρχια υπαρχουν απο τα αρχαια χρονια.

Υ.Γ.Καπως το θεμα αυτο πρεπει να μαζευτει για να γινει πιο προσιτο στους νεους αναγνωστες.Ειναι ανουσιο να ξαναναφερουμε τα χιλιαδες που εχουν ειπωθει.

[Τάκης Παπαδόπουλος]

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Ομολογω Belthy,πως εχω ξανακουσει την παραπανω θεωρια αλλα δεν νομιζω να συμφωνω με αυτη.

Οπως πολλοι τεκτονες υποστηριζουν,οι ριζες τους αναγονται στους διονυσιακους τεχνιτες ακομα και στον Πυθαγορα(αναποδεικτο ακομα βεβαια).Υπαρχει μια σχεση επισης με Ισραηλ λογω του μυθου του Χιραμ αλλα ισως καλυτερα να το παρουμε σαν συμβολικο το ονομα του παρα σαν ιστορικο.

Το σιγουρο ειναι πως η τωρινη του μορφη δωθηκε σε εποχες πολυ νεωτερες.Προσωπικη μου αποψη αν και δεν εχω επαρκη επιχειρηματα να την υποστηριξω ειναι πως οντως οι Τεκτονικες αδελφοτητες εστω και με αλλο ονομα,λειτουργια,ιεραρχια υπαρχουν απο τα αρχαια χρονια.

Υ.Γ.Καπως το θεμα αυτο πρεπει να μαζευτει για να γινει πιο προσιτο στους νεους αναγνωστες.Ειναι ανουσιο να ξαναναφερουμε τα χιλιαδες που εχουν ειπωθει.

Καλησπέρα φίλε Λεό.
Οι Τέκτονες αρχίζουν την ύπαρξή τους ως Συντεχνία στην αρχή και μετέπειτα ως Τάγμα, όπως είπα πιό πάνω, στις αρχές του 18ου αιώνα.
Το ότι στις φιλοσοφικές συζητήσεις θίγονται θέματα που ανάγονται σε βάθος χιλιετιών, είναι γεγονός, δεν σημαίνει όμως ότι η Τεκτονική Στοά είναι συνέχεια άλλων παλαιοτέρων μυστικιστικών Ταγμάτων.

Ακόμη, στις Τεκτονικές εργασίες, αναφέρονται και είναι αντικείμενο μελέτης και τα Ηλιακά μυστήρια των Αρχαίων Θηβών και της Σαίδας της Αιγύπτου, όπως και κάθε φιλοσοφική μελέτη πνευματικής ανάτασης και καλλιέργειας ανά τους αιώνες, όπως έχει χιλιοειπωθεί εδώ.

[OrdoAbChao]

Μια απορία που μου γεννιέται από την απάντηση του Belthazor. Πως γίνεται όλοι όσοι προωθούν θεωρίες συνομωσίας και εμπλέκουν τον Τεκτονισμό να έχουν πάντοτε ή κάποιον θείο ή κάποιον εξάδελφο ή κάποιον μπατζανάκη ή κάποιον κοντινό τους τέλος πάντων που να τους αποκαλύπτει τα τέρατα. Πέστε βρε παιδιά μου από μόνα σας, μπορεί ποτέ να ισχύει κάτι τέτοιο για κάθε ξεχωριστή περίπτωση; Και να μην μπορείτε όμως να κατανοήσετε τούτον τον παραλογισμό δεν κατανοήτε ότι είναι λάθος να στηρίζεις τον κορμό των επιχειρημάτων σου σε κάτι που δεν μπορείς να αποδείξεις; Οι προτάσεις τύπου: μου το 'πε Τέκτονας, έχω θείο Τέκτονα, ο παππούς μου ήταν υψηλόβαθμος Τέκτονας και στις τελευταίες του ώρες μου τ'αποκάλυψε όλα για την συνομωσία των μασόνων, εκτός του γεγονότος του αναπόδεικτου είναι και προϊόντα κουτοπονηριάς και δολιότητας αλλά ακόμα χειρότερα κακής αισθητικής.

OrdoAbChao

[Belthazor]

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Ομολογω Belthy,πως εχω ξανακουσει την παραπανω θεωρια αλλα δεν νομιζω να συμφωνω με αυτη.

Οπως πολλοι τεκτονες υποστηριζουν,οι ριζες τους αναγονται στους διονυσιακους τεχνιτες ακομα και στον Πυθαγορα(αναποδεικτο ακομα βεβαια).Υπαρχει μια σχεση επισης με Ισραηλ λογω του μυθου του Χιραμ αλλα ισως καλυτερα να το παρουμε σαν συμβολικο το ονομα του παρα σαν ιστορικο.

Το σιγουρο ειναι πως η τωρινη του μορφη δωθηκε σε εποχες πολυ νεωτερες.Προσωπικη μου αποψη αν και δεν εχω επαρκη επιχειρηματα να την υποστηριξω ειναι πως οντως οι Τεκτονικες αδελφοτητες εστω και με αλλο ονομα,λειτουργια,ιεραρχια υπαρχουν απο τα αρχαια χρονια.

Υ.Γ.Καπως το θεμα αυτο πρεπει να μαζευτει για να γινει πιο προσιτο στους νεους αναγνωστες.Ειναι ανουσιο να ξαναναφερουμε τα χιλιαδες που εχουν ειπωθει.

Και εγώ δεν πίστευα σε αυτήν μέχρι που μου τα είπε ο θειος μου, δυστυχώς από τότε έχουν περάσει χρόνια και δεν θυμάμαι καλά.

Όσο για τον Πυθαγόρα δεν είμαι σίγουρος γι αυτό, αλλά ότι προέρχονται από πολύ παλιά ναι ( όσο για το όλα ξεκίνησαν εννοούσα τα ονόματα όχι η ιδία η οργάνωση ). Δυστυχώς πάλι ήταν παλιά και ήμουν μικρός, άρα δεν είχα και τόσο ενδιαφέρον να ανακαλύψω τα πιο παλιά..

Αρχική Δημοσίευση από OrdoAbChao

Μια απορία που μου γεννιέται από την απάντηση του Belthazor. .................., εκτός του γεγονότος του αναπόδεικτου είναι και προϊόντα κουτοπονηριάς και δολιότητας αλλά ακόμα χειρότερα κακής αισθητικής.

OrdoAbChao

αμα ηταν απο μονοι μας δεν θα τα ξεραμε αγαπητε OrdoAbChao. Απλα ετυχε, τι αλλο να πω.. Εγω οτι λεω δεν ειναι κουτοπονηριες, ειναι αληθεια και ειναι δικαιωμα σου να πιστευεις η οχι.

[leo morpheus]

Αρχική Δημοσίευση από OrdoAbChao

Μια απορία που μου γεννιέται από την απάντηση του Belthazor. Πως γίνεται όλοι όσοι προωθούν θεωρίες συνομωσίας και εμπλέκουν τον Τεκτονισμό να έχουν πάντοτε ή κάποιον θείο ή κάποιον εξάδελφο ή κάποιον μπατζανάκη ή κάποιον κοντινό τους τέλος πάντων που να τους αποκαλύπτει τα τέρατα. Πέστε βρε παιδιά μου από μόνα σας, μπορεί ποτέ να ισχύει κάτι τέτοιο για κάθε ξεχωριστή περίπτωση; Και να μην μπορείτε όμως να κατανοήσετε τούτον τον παραλογισμό δεν κατανοήτε ότι είναι λάθος να στηρίζεις τον κορμό των επιχειρημάτων σου σε κάτι που δεν μπορείς να αποδείξεις; Οι προτάσεις τύπου: μου το 'πε Τέκτονας, έχω θείο Τέκτονα, ο παππούς μου ήταν υψηλόβαθμος Τέκτονας και στις τελευταίες του ώρες μου τ'αποκάλυψε όλα για την συνομωσία των μασόνων, εκτός του γεγονότος του αναπόδεικτου είναι και προϊόντα κουτοπονηριάς και δολιότητας αλλά ακόμα χειρότερα κακής αισθητικής.

OrdoAbChao

Φιλε ordo welcome back.

Εχουμε πει πολλες φορες γιατι οι θεωριες συνομωσιας με πρωταγωνιστες τους Μασωνους πουλανε.Ταινιες εχουν γυριστει,βιβλια εχουν γραφτει...και το λαθος σας ειναι πως απλα δεν βγαινετε προς τα εξω οσο το απαιτει η εποχη της πληροφορησης.
Καταλαβαινω πως ενα φιλοσοφικο συστημα σαν και αυτο,αν βγει προς τα εξω εχει τον κινδυνο να χασει την αρχικη του σημασια και αιγλη.Αλλα αυτο ισως συμβαινει αν αναλογιστουμε την ευκολια που ο καθενας μπορει να γινει Τεκτων.Οποτε ειναι δικοπο μαχαιρι.

Και σκεψου,οτι γινεται πισω απο μια κλειστη πορτα σε χωρο που ονομαζεται(συμβολικα παντα) Στοα εξιταρει τη φαντασια των ανθρωπων που ειναι εξω απο αυτη την πορτα.

Προσωπικα εχω μιλησει με Τεκτονες και δεν μου εχουν αποκαλυψει καποια συνομωσια.Ισως περιμενουν να γερασουν πρωτα...!