|
|
#801
25-05-08, 14:32
|
|||
|
|||
Βασικά, η μασονία πρέπει να είναι κάπως όπως την περιγράφουν οι φίλοι μασόνοι εδώ μέσα. Το ζήτημα είναι αλλού θεωρώ. Με τους ίδιους του μασόνους τι γίνεται? Γιατί πρέπει να πιστέψουμε σώνει και ντε πως ένας δικαστής μασόνος δεν θα φερθεί με μεγαλύτερη επιείκεια σε έναν επίσης μασόνο έχοντας πάρει βέβαια τη σχετική γραμμή (όχι βέβαια πως συμβαίνει το αντίθετο όπωσδήποτε). Πολύ πιθανό επίσης ένα υποψήφιο υψηλόβαθμο στέλεχος Υπουργείου, Τράπεζα Ελλάδος κλπ κλπ με μασονικές καταβολές να διοριστεί πολύ πιο εύκολα από τον γιο της κυρίας Μαρίας. Εκεί θα ήταν ενδιαφέρον να στραφεί η συζήτηση και να ακούσουμε τη γνώμη των μασόνων. Γίνονται ή όχι τέτοια πράγματα??? Μήπως γίνονταν πιο έντονα κάποτε ή τώρα την δουλειά αυτή την έχουν τα κόμματα?
Η μασονία μπορεί να έχει σκοπό την εξύψωση (για λίγους βεβαίως βεβαίως) του ανθρώπινου πνεύματος κουλουπου κουλουπου, αλλά μήπως μέσω αυτής εξυπηρετούνται άτομα, καταστάσεις εις βάρους των υπολοίπων? Θα ήταν ενδιαφέρον να ακουστούν συγκεκριμένα παραδείγματα που μπορεί τυχόν κανείς να έχει υπόψη. Και για να συνδέσω τα δύο τελευταία μηνύματα, τι γίνεται φίλε AVATARGR όταν τα κέντρα αποφάσεων, η "εξουσία" κλπ διέπονται ΚΑΙ από μασόνους? Θα εξυπηρετήσουν αυτοί οι μασόνοι συγκεκριμένα συμφέροντα ή όχι? Προσωπικά πιστεύω πως σίγουρα ναι, στη μασονία, εν γένει, καλώς ή κακώς, δεν βρίσκονται λαϊκατζήδες, αμμοβολιστές και εργάτες αλλά καθηγητές πανεπιστημίου, μεγαλοεκδότες, πολιτικοί κλπ. τουλάχιστον στα υψηλά κλιμάκια όπως αναφέρθηκε. 
|
|
#802
25-05-08, 15:51
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Η τεκτονική αδελφότητα είναι απεικόνιση της κοινωνίας. Υπάρχουν καλοί, κακοί, αδιάφθοροι, διεφθαρμένοι κλπ. κλπ., πρέπει όμως να διαχωρίσουμε κάτι: η "γραμμή" όπως την λες είναι να μην βοηθήσεις κάποιον "αδελφό" αν αυτό είναι παράνομο, αν η βοήθεια αντιβαίνει στα χρηστά ήθη, αν σε επιβαρύνει καθοιονδήποτε τρόπο κλπ. Η "γραμμή" (ο κανονισμός δηλαδή) αναφέρει πως οφείλεις, αν κάποιος σου ζητήσει κάτι τέτοιο, να το αναφέρεις στην Στοά σου και αυτός, σχεδόν σίγουρα, (έχει συμβεί αρκετές φορές) θα αποβληθεί. Αυτό όμως σίγουρα δεν εμποδίζει κάποιους. Αν π.χ. εμείς οι δύο είμαστε "αδελφοί", έχουμε μια πάρα πολύ καλή σχέση και σου ζητήσω μια χάρη, αν μη τι άλλο θα προσπαθήσεις να βοηθήσεις. Αν δεν μπορείς ή δεν θέλεις γιατί είναι ανήθικο, δεν θα το κάνεις, αλλά κατά πάσα πιθανότητα, δεν θα το αναφέρεις. Από την άλλη βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάς και κάτι. Οι ενεργοί τέκτονες στην Ελλάδα είναι 5.000 - 5.500 (περίπου 3.500 στην Μεγ. Στοά της Ελλάδος, 1.000 στην Εθνική Μεγ. Στοά της Ελλάδος και λιγότεροι από 1.000 στις 2 Μεγ. Μεικτές στοές) και η μεγάλη πλειοψηφία αυτών, ίσως πάνω από το 90% απασχολείται στον ιδιωτικό τομέα ή είναι συνταξιούχοι. Μην φαντάζεσαι λοιπόν πως οι "διασυνδέσεις" τους είναι φοβερές και τρομερές, λαμβάνοντας υπόψη βέβαια πως οι Μεγ. Στοές δεν έχουν σχέσεις μεταξύ τους. Δυστυχώς όμως υπάρχουν αρκετοί τέκτονες που αφήνουν να εννοηθεί πως υπάρχουν τέτοιες διασυνδέσεις κλπ. μόνο και μόνο για να ανέβουν στα μάτια του περίγυρου τους... Παράθεση:
να είναι άνω των 21 ή 23 ετών ανάλογα με την Μεγ. Στοά να μην έχουν καμμία καταδίκη ή κακή φήμη κι ας μην έχουν καταδικαστεί να πιστεύουν σε κάποιο Υπέρτατο Ον να μπορούν να πληρώνουν τη συνδρομή τους (250 - 300 ευρώ το χρόνο) να μην διαταράσσουν με την εισδοχή τους την οικογενειακή τους γαλήνη (είναι απαραίτητο να το γνωρίζει ο σύντροφος τους και να το αποδέχεται) να μπορούν να παρακολουθούν τις συνεδρίες να μην είναι άεργοι (όχι άνεργοι) Παράθεση:
Στα "υψηλά κλιμάκια" δηλαδή στην διοίκηση η οποία εκλέγεται ανά 2 ή 3 χρόνια ανάλογα με την Μεγ. Στοά, σε διαβεβαιώ πως δεν υπάρχουν όλοι αυτοί που φαντάζεσαι. Στις σημερινές διοικήσεις για παράδειγμα, υπάρχουν ιδιωτικοί υπάλληλοι σε ποσοστό άνω του 50% (μην φανταστείς τίποτε διευθύνοντες συμβούλους πολυεθνικών αλλά υπαλλήλους με αποδοχές +/- 1500 ευρώ), δάσκαλοι, μικρομαγαζάτορες (ένα μαγαζί με ρούχα 60τ.μ. δεν είναι μεγάλη επιχείρηση νομίζω...), ταξιτζήδες (τουλάχιστον ένας απ' ότι γνωρίζω) κλπ. Από την άλλη, αν το σκεφτείς, είναι πολύ εύκολο να καταλάβεις γιατί όλα αυτά με τους πολιτικούς, τους μεγαλοεκδότες κλπ. στην σύγχρονη κοινωνία είναι μύθος. Κανείς από αυτούς στην εποχή μας δεν έχει την πολυτέλεια να αφιερώνει την μισή του ημέρα σχεδόν στον τεκτονισμό, αφήνω δε πως δεν έχω προσέξει κάποιος απ' όλους αυτούς τους σημερινούς μεγαλοsomething να έχει ιδιαίτερες πνευματικές ανησυχίες... το αντίθετο μάλιστα. Παράθεση:
Τι ακριβώς εννοείς με το "Εσείς είστε χαμηλόβαθμοι τέκτονες" ;
__________________
Cogito ergo sum Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alet : 25-05-08 στις 15:54
|
|
#803
25-05-08, 16:30
|
|||
|
|||
|
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε Bernie Rico Jr αναφέρεις.... <<Και για να συνδέσω τα δύο τελευταία μηνύματα, τι γίνεται φίλε AVATARGR όταν τα κέντρα αποφάσεων, η "εξουσία" κλπ διέπονται ΚΑΙ από μασόνους? Θα εξυπηρετήσουν αυτοί οι μασόνοι συγκεκριμένα συμφέροντα ή όχι? Προσωπικά πιστεύω πως σίγουρα ναι, στη μασονία, εν γένει, καλώς ή κακώς, δεν βρίσκονται λαϊκατζήδες, αμμοβολιστές και εργάτες αλλά καθηγητές πανεπιστημίου, μεγαλοεκδότες, πολιτικοί κλπ. τουλάχιστον στα υψηλά κλιμάκια όπως αναφέρθηκε.>> Η αιχμή του δόρατος είναι οι Τέκτονες ???? Αυτοι που είναι σε Κέντρα απόφασης ή σε Διοικητικά Συμβούλια Μεγάλων Κρατικών εταιριών -Βιομήχανοι , εκπρόσωποι συντεχνιών, εκπρόσωποι Τραπεζών- κλπ δεν σε προβληματίζει ??? Όσο για τους ΔΙΚΑΣΤΕΣ που αναφέρεις είδαμε στο πρόσφατο παρελθον ποιούς υποστιρίζουν.... Επίσεις καλο και πρέπον θα είναι να μην βάζουμε ταμπέλες του τύπου.... <<"Εσείς είστε χαμηλόβαθμοι τέκτονες" >> Ευχαριστώ.
|
|
#804
25-05-08, 17:34
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
δεν στέκεσαι καθόλου στη διδασκαλία του τεκτονισμού την προσπερνάς αφήνοντας ένα ειρωνικό σχόλιο Παράθεση:
ευτυχώς δεν είναι έτσι τα πράγματα... επίσης σε στοές δεν θα συναντήσεις μόνο υψηλού μορφωτικού επιπέδου άτομα.(όπως εσύ το γράφεις εδώ) θα ήθελα πάρα πολύ να ακούσω τι γνωρίζεις για την διδασκαλία του Τεκτονισμού και να αφήσουμε κατά μέρος το πως μπορεί να συμπεριφερθεί ο ανθρωπος μέσα σε μια κοινότητα ή ομάδα.
|
|
#805
25-05-08, 18:21
|
||||
|
||||
|
Ρε παιδιά εξηγήστε μου σας παρακαλώ πού έκανα λάθος σε αυτό που έγραψα,αν πρόσβαλα κανέναν να ζητήσω συγνώμη.Εγώ πιστεύω ότι ήταν κατανοητό το ερώτημα μου...Αναφέρομαι φίλε άλετ φυσικά σε εσένα και στα υπόλοιπα μέλη της σελίδας που έχουν δηλώσει τέκτονες...
__________________
Chaos is my life - Exploited
|
|
#806
25-05-08, 18:34
|
||||
|
||||
|
Ελπινικη, σε ολα οσα λες εχεις δικιο κ ειναι πραγματι γεγονος οτι οπως στις περισσοτερες οικονομικες, επαγγελματικες η αλλου ειδους ομαδες, υπαρχουν καλοι και κακοι, εκεινοι δηλαδη που ισως θα εκμεταλλευτουν τις θεσεις και τις γνωριμιες τους και αυτοι που θα λειτουργησουν αμεροληπτα.
Το θεμα και αυτο που προβληματιζει ειναι το κατα ποσο οι τεκτονες βρισκονται σε υψηλοβαθμες και νευραλγικες θεσεις και κατα ποσο επηρεαζουν την παγκοσμια καθημερινοτητα και τις εξελιξεις συμφωνα με τα συμφεροντα ενος κοινου, τεκτονικου σκοπου.Βεβαια, συμφωνα με τις λιγοστες μου γνωσεις οι διδαχες του Τεκτονισμου, ποσο μαλλον με τις διαφοροποιησεις που εγγυται απο στοα σε στοα, δεν συναδουν με τετοια θεωρεια. Τελος, θα ηθελα να επισημανω οτι το μπαλακι των ευθυνων πεφτει στις τεκτονικες στοες, οι οποιες ισως θα επρεπε να αναθεωρησουν τις ασφαλιστικες δικλειδες εισοδου και να τις κανουν πιο αυστηρες αποκλειοντας τετοια ατομα απο τον τεκτονικο κοσμο.Το βαρος της ευθυνης πεφτει στον τεκτονισμο στο σημειο που επιτρεπει τετοια φαινομενα και υστερει σε επιπεδο αυτοελεγχου.
__________________
That is not dead which can eternal lie, and with strange aions even death may die
|
|
#807
25-05-08, 18:39
|
|||
|
|||
|
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλε μου the_black_planet οφείλω να ζητήσω συγνώμη διότι η αναφορά σου νόμιζα πως αναφερόταν γενικά καί όχι συγκεκριμένα.... Πάντος πιστεύω πως θα πρέπει να έχουμε ένα γονιμο διάλογο ώστε ο κάθε ένας να βγάλει κάποια συμπεράσματα... Μια άλλη προτασή μου είναι (την έχω καταθέση και σε ποιο παλαιά αναφορά μου στο παρόν τόπικ) πως εάν κάποιος πράγματι ενδιαφέρεται πραγματικά να μάθει περί Τεκτονισμού ασ διαβάσει Βιβλια που υπάρχουν (θετικά αλλά και αρνητικα) και απο μόνος του ας βγάλει τα συμπερασματά του.... Η αναφορά του φίλου Ragnarok... << ισως θα επρεπε να αναθεωρησουν τις ασφαλιστικες δικλειδες εισοδου και να τις κανουν πιο αυστηρες αποκλειοντας τετοια ατομα απο τον τεκτονικο κοσμο.Το βαρος της ευθυνης πεφτει στον τεκτονισμο στο σημειο που επιτρεπει τετοια φαινομενα και υστερει σε επιπεδο αυτοελεγχου.>> Είναι σημαντική και αξιοπρόσεκτη... Ευχαριστώ. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη AVATARGR : 25-05-08 στις 18:49
|
|
#808
25-05-08, 22:30
|
||||
|
||||
|
Οσον αφορα τις ασφαλιστικες δικλειδες καλο θα ηταν να εχουμε την αποψη ενος τεκτονα πανω στο θεμα, και, εαν μπορει, να μας εξηγησει το τροπο, οσο αυτο ειναι δυνατο, με τον οποιο υπαρχει εσωτερικος ελεγχος κ αυτορυθμιση μεσα στους τεκτονικους κυκλους.Θα βοηθουσε την συζητηση.
__________________
That is not dead which can eternal lie, and with strange aions even death may die
|
|
#809
26-05-08, 11:38
|
||||
|
||||
|
Αυτό με τις ασφαλιστικές δικλείδες είναι λίγο ουτοπικό.
Δηλαδή τι θελουμε να ακούσουμε επίσημα: Θα παρακολουθούμε τις συνομιλίες σου Θα ελέγχουμε τις επαφές σου Θα σου κάνουμε τεστ ψυχοσύνθεσης Θα δούμε τι κάρτες σου, για να ξέρουμε τι ψωνίζεις Θα βάλουμε κάμερα στο δωμάτιο Θα σε υπνωτίσουμε για να μάθουμε τις προθέσεις σου Θα ελέγξουμε που πηγαίνεις απο το κινητό σου Φυσικά και κανένας δεν πρόκειτε να πει κατι τέτοιο. Εννοείτε οτι τα παραπάνω τα έβγαλα απο το φτωχο μυαλό μου, όταν σκεφτόμουν ποιες θα ήταν οι επίσημες (νόμιμες) ασφαλιστικές δικλείδες.  Αν μπορεί κάποιος να σκεφτεί κάποια άλλη δικλείδα ασφαλείας που να είναι νόμιμη και να μήν προσβάλλετε (πχ υψος>175  ) θα είχε ενδιαφέρων να την ακούσουμε.
__________________
history became legend, legend became myth
|
|
#810
26-05-08, 12:53
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αγαπητε φιλε Πλανητη,φυσικα και δεν προσβαλλες κανεναν και κατα καποιο τροπο ειναι ευλογη η απορια σου. Για μενα δεν εχει σημασια ο βαθμος των Τεκτονων που γραφουν εδω μεσα μιας και στον πρωτο βαθμο να βρισκονται μπορουν ακομα να μας πουν πραγματα εμεις δεν γνωριζουμε. Πιστευω πως η διαφορα καποιου υψηλοβαθμου Τεκτονος με καποιον στην αρχη της ιεραρχιας ειναι καθαρα ανωτερο πνευματικο επιπεδο,εμπειρια και γνωσεις...Τον τροπο λειτουργειας και τα διαδικαστικα θεματα των Στοων μπορουν να τα γνωριζουν και οι χαμηλοβαθμοι... Και ισως δεν ειναι ολοι χαμηλοβαθμοι... 
__________________
" WHAT RISES MUST FALL , WHAT HAS FALLEN MAY RISE AGAIN..."
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
