Άγνωστα αντικείμενα προς τη Γη;

[Mphx]

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Δηλαδή για αυτό το θέμα που μιλάμε, έχεις πάρει φιλτράρει τις πληροφορίες και τις έχεις επεξεργαστεί και για αυτό γράφεις ότι κάτι θα γίνει...
Για ενημέρωσε μας, ποιά είναι αυτά τα φίλτρα που έχεις χρησιμοποιήσει και τι επεξεργασία έχεις κάνει στις πληροφορίες σου για να δεχτείς ότι οι τα σκάφη αυτά υπάρχουν;;;

Ξανα διαβασε παραπανω και πες μου που ακριβως λεω οτι τα σκαφη ΑΥΤΑ υπαρχουν.

εγω ειπα και το ξαναλεω γιατι δεν νοεις να καταλαβεις απλα εχεις κολησει στις απολυτες πεποιθησεις σου

οτι το 2012 ΔΕΝ ξερουμε ΑΝ θα συμβει ή οτι ΔΕΝ θα συμβει κατι.

και οσοι μιλανε οτι ΘΑ συμβει κατι , κανεις δεν μιλησε για καταστροφη.

το να βγαινει ο καθε επιστημονας και διευθυντης οποιουδηποτε ιδρυματος και να λεει , ναι δεν υφισταται τιποτα , δεν πιασανε τιποτα οι κεραιες μας
δεν μου λεει κατι
μπορει
1.να του εχουν πει να τα πει αυτα
2.οντως να μην εχουν πιασει τιποτα οι κεραιες

ε και ?τι παει να πει αυτο?οτι δεν υπαρχουν εξωγηινοι και ουφο?οτι αν θελουν δεν μπορουν να σκασουν μυτη ανα πασα στιγμη ακομα ΚΑΙ το 2012?

Οι διαψευσεις το μονο που κανουν ειναι να καθησυχαζουν αυτους που οπως εγραψα και στο προηγουμενο ποστ πιστευουν οτι η ζωη μας θα συνεχιστει ανενοχλητη μεχρι να κλεισουμε τα ματια μας μια και καλη.

Εγω δεν αποκλειω τιποτα , και ουτε ψηνομαι να γινει κανα κοσμοιστορικο γεγονος και να τρεχουμε σαν παλαβοι.
Περιμενω να δω τι θα γινει , αρα οτι και αν γινει ή δεν γινει ειναι μεσα στις προσδοκιες μου
Εσυ που εισαι σιγουρος και πεπεισμενος οτι ΔΕν θα γινει απολυτως τιποτα , αραγε απο τι συννεφα θα πεσεις ΑΝ γινει ?


"Ούτε νιμπίρου είδαμε, ούτε το 12 θα δούμε και τίποτα"

πολυ σιγουρος ακουγεσαι και συ για το 2012 , εχεις καποια εγκυρη πηγη και σου λεει το μελλον ?

το τι θελουμε να γινει ή να μην γινει απο το τι θα γινει ή δεν θα γινει...μπορει να απεχουν ετη φωτος.

μην δενουμε τον γαιδαρο μας , ας παρουμε ποπ κορν να δουμε την ταινια

[Bilbao]

Αρχική Δημοσίευση από Mphx

...

"Ούτε νιμπίρου είδαμε, ούτε το 12 θα δούμε και τίποτα"

πολυ σιγουρος ακουγεσαι και συ για το 2012 , εχεις καποια εγκυρη πηγη και σου λεει το μελλον ?
...

2 ποστ έχω γράψει και ειρωνεύεσαι, συγχαρητήρια και μετά αναρωτιόμαστε γιατί δεν πάμε μπροστά! με το καλημέρα εξυπνάδες.
Για πες μου για τον νιμπίρου...

[no slave]

Αρχική Δημοσίευση από Mphx

το να βγαινει ο καθε επιστημονας και διευθυντης οποιουδηποτε ιδρυματος και να λεει , ναι δεν υφισταται τιποτα , δεν πιασανε τιποτα οι κεραιες μας
δεν μου λεει κατι
μπορει
1.να του εχουν πει να τα πει αυτα
2.οντως να μην εχουν πιασει τιποτα οι κεραιες

πραγματι φιλε Mphx,θα μπορουσε να ειναι ετσι οπως τα λες.
Απο την αλλη ομως δεν γινεται να λειτουργουμε ετσι σε μια κοινωνια οπου τα παντα τιθονται υπο αμφισβητηση.

Σκεψου να λειτουργουμε στα παντα την καθημερινοτητα μας συμφωνα με τη λογικη σου.Ετσι δεν θα μπορουμε να εμπιστευτουμε πολιτικους,επιστημονες,δημοσιογραφους ή ακομη και το φιλο μας,τον/την συντροφο μας κτλ.
Πρεπει να εχουμε μια βαση ή μια αφετηρια τελος παντων,οριζοντας το ποια θα ειναι τα κριτηρια για να εμπιστευομαστε τον οποιοδηποτε ανθρωπο ή την οποιαδηποτε αρχη.

Αρχική Δημοσίευση από Bilbao

Για σκέψου να ήξεραν 7 δις άνθρωποι το τι μέλει γενέσθαι τι θα γινόταν στον πλανήτη σε λίγες ώρες. Όλα θα είχαν καταρρεύσει, τράπεζες,δάνεια, μάρκετ, κλπ, εκτος του ότι θα υπήρχε ο σώζων εαυτώ σωθήτω......

Αν θελεις να αποκοιμησεις τον κοσμο,τοτε του δινεις πολυ χρημα.
Κοιμασαι μονο με γεματη την κοιλια,αλλιως ψαχνεσαι επικινδυνα.....

[Mphx]

Αρχική Δημοσίευση από no slave

πραγματι φιλε Mphx,θα μπορουσε να ειναι ετσι οπως τα λες.
Απο την αλλη ομως δεν γινεται να λειτουργουμε ετσι σε μια κοινωνια οπου τα παντα τιθονται υπο αμφισβητηση.

Σκεψου να λειτουργουμε στα παντα την καθημερινοτητα μας συμφωνα με τη λογικη σου.Ετσι δεν θα μπορουμε να εμπιστευτουμε πολιτικους,επιστημονες,δημοσιογραφους ή ακομη και το φιλο μας,τον/την συντροφο μας κτλ.
Πρεπει να εχουμε μια βαση ή μια αφετηρια τελος παντων,οριζοντας το ποια θα ειναι τα κριτηρια για να εμπιστευομαστε τον οποιοδηποτε ανθρωπο ή την οποιαδηποτε αρχη.

Δεν εχεις αδικο σε αυτο που λες , αλλα δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα...

Οσον αφορα τα ουφο , δεν ειναι η "καθημερινοτητα" μας.
Αν βγει η νασα για παραδειγμα και πει "γεια σας , απο δω ο πρεσβης ΣΠΟΚ απο τους βουλκανιους!"
και στην ουσια αποδεχτει εξωγηινους με οτι κουλτουρα πολιτισμικη , τεχνολογικη , θρησκευτικη κλπ αυτοι κουβαλανε...τοτε
ακυρωνονται εν μια νυκτι , οι επιστημονες μας που λεγανε ναι τα ξερουμε ολα , ναι ετσι ειναι οπως τα λεμε ..
ακυρωνονται θρησκειες , κοινωνικες δομες κλπ κλπ...

Βεβαια μπορει να μην "γκρεμιστει" και τιποτα , μπορει και ναι.
Κανεις ηγετης χωρας δεν προκειται να το διακινδυνευσει..θελει τον κοσμο υπο ελεγχο...υπο τον ελεγχο της θρησκειας και της επιστημης κατα κυριο λογο.

Οσο για το αλλο που λες , τα πιο μεγαλα ψευδη εχουν ειπωθει υπο το πεπλο της "αυθεντιας".
Δηλαδη το πε ο ταδε επιστημονας , αρα ετσι ειναι.
Επι το πλειστον ετσι ειναι.Αλλα και ο επιστημονας ανθρωπος ειναι .
Μπορει να πει κατι γιατι ετσι τον συμφερει , ετσι του ειπαν να πει και ενα καρο παραγοντες.

Ποσες φορες γινεται σεισμος και βγαινουν και λενε ηταν 5,8 ριχτερ , ηταν 5,9 ριχτερ.
Και ξενα κεντρα τον βγαζανε πανω απο 6 ριχτερ.Γιατι αν τον βγαλουν πανω απο 6 ριχτερ στην ελλαδα τα ελληνικα κεντρα θα πρεπει το κρατος να αποζημιωσει.

Αντε να εξακριβωσεις τωρα εσυ τα ακριβη ριχτερ.

Βγηκε μελετη..το τσιγαρο κανει καλο στην καρδια , το πιοτο στο αντερο , το μποουλινγκ στα αυτια και ενα καρο ασχετες και ακυρες ερευνες που αποσκοπουν που?
μηπως στο κερδος διαφορων εταιριων ?
Αφου ομως το ειπανε οι επιστημονες με ερευνες ετσι θα ναι

Βγαινουν μετα οι πολιτικοι και σου λενε μεσοπροθεσμο , νεα μετρα , νεοι φοροι για να την σκαπουλαρουμε απο την κριση και την χρεωκοπια.Επειδη το ειπανε ετσι ειναι?Ολοι κανουμε κουμαντο στα οικονομικα μας..ολοι καταλαβαινουμε οτι δεν ξεχρεωνουμε το κρατικο μας χρεος ουτε σε 1000 χρονια.
Αρα μην τρωμε οτι μας λενε..ειδικα οι πολιτικοι που ειναι τιγκα στα διαπλεκομενα και στην διαφθορα.

Τι θελω να πω με ολα αυτα.Απλα να βαζουμε και λιγο κριτικη σκεψη σε οτι ακουμε...
Μην απορριπτουμε τιποτα , μην αποδεχομαστε ακριτα τιποτα.
Κρινουμε , βγαζουμε τα συμπερασματα μας , και περιμενουμε ο χρονος να τα επαληθευσει ή να τα διαψευσει.

[OANNHSEA]

Βγηκε μελετη..το τσιγαρο κανει καλο στην καρδια , το πιοτο στο αντερο , το μποουλινγκ στα αυτια και ενα καρο ασχετες και ακυρες ερευνες που αποσκοπουν που?
μηπως στο κερδος διαφορων εταιριων ?
Αφου ομως το ειπανε οι επιστημονες με ερευνες ετσι θα ναι

Mphx ξεκινάς από λάθος σκεπτικό και αυτό δυστυχώς χρησιμοποιείς στην καθημερινότητα σου.
Εάν σου πω ότι η digitalis purpurea (είναι φυτό) κάνει καλό στην καρδιά, εσύ θα αρχίσεις να τρώς τεράστιες ποσότητες κάθε μέρα; Μα τότε θα πάθεις δακτυλίτιδα και θα πεθάνεις από καρδιακή ανακοπή...
Άρα πίσω από κάθε σημείο ή νόημα ή ιδέα, υπάρχει μία λογική.

Και σε ξαναρωτάω γιατί δεν θέλεις να απαντήσεις: ποιά είναι αυτά τα φίλτρα που χρησιμοποίησες και ποιά η ανάλυση που έχεις κάνει για να δεχτείς ότι η είδηση για τα σκάφη μπορεί να είναι σωστή...
Δεν νομίζω ότι ζητάω τρελά πράγματα - σε καμία περίπτωση όμως δεν σου ζητάω να φιλοσοφήσεις για το θέμα αυτό...

[Mphx]

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Mphx ξεκινάς από λάθος σκεπτικό και αυτό δυστυχώς χρησιμοποιείς στην καθημερινότητα σου.
Εάν σου πω ότι η digitalis purpurea (είναι φυτό) κάνει καλό στην καρδιά, εσύ θα αρχίσεις να τρώς τεράστιες ποσότητες κάθε μέρα; Μα τότε θα πάθεις δακτυλίτιδα και θα πεθάνεις από καρδιακή ανακοπή...
Άρα πίσω από κάθε σημείο ή νόημα ή ιδέα, υπάρχει μία λογική.

Και σε ξαναρωτάω γιατί δεν θέλεις να απαντήσεις: ποιά είναι αυτά τα φίλτρα που χρησιμοποίησες και ποιά η ανάλυση που έχεις κάνει για να δεχτείς ότι η είδηση για τα σκάφη μπορεί να είναι σωστή...
Δεν νομίζω ότι ζητάω τρελά πράγματα - σε καμία περίπτωση όμως δεν σου ζητάω να φιλοσοφήσεις για το θέμα αυτό...

και ποια ειναι η λογικη να λενε οτι το τσιγαρο κανει καλο στην καρδια ενω παραλληλα σου μαυριζει τους πνευμονες?

Μηπως πρεπει να καπνιζουμε "λιιιιγο" ωστε να δεχτουμε μονο τα καλα απο το τσιγαρο και οχι τα κακα...??
ωραια λογικη !

ποιο φιλτρο χρησιμοποιησα για ενα "μπορει να ειναι σωστο"?
μηπως θα ειχε μεγαλυτερο ενδιαφερον να μας ελεγες ποιο φιλτρο χρησιμοποιησες εσυ στην σκεψη σου ωστε να βγαλεις μια απολυτη και τελεσιδικη αποψη/γνωμη για το θεμα?

Γιατι το δικο μου "φιλτρο" αφηνει και την περιπτωση να μαι λαθος...εσενα το δικο σου ..οχι.

[OANNHSEA]

Μηπως πρεπει να καπνιζουμε "λιιιιγο" ωστε να δεχτουμε μονο τα καλα απο το τσιγαρο και οχι τα κακα...??
ωραια λογικη !

Είτε το πιστεύεις, είτε όχι σε μερικές ιατρικές περιπτώσεις το κάπνισμα είναι καλό, γιατί με τα δηλητήρια που έχει συμβάλει στην εξόντωση λημόξεων και στην ενίσχυση του ανοσοποιητικού και την κυκλοφορίας!!! Μιλάμε φυσικά για 2 με τρία τσιγάρα την ημέρα, αλλά πλάκα δεν έχει;;;
Και μην ξεχνάμε φυσικά το τσιγαριλίκι που είναι πολύ καλό σε όσους έχουν καταρράκτη...
Και για να σε προλάβω, έχω πτυχίο νοσοκόμου...

μηπως θα ειχε μεγαλυτερο ενδιαφερον να μας ελεγες ποιο φιλτρο χρησιμοποιησες εσυ στην σκεψη σου ωστε να βγαλεις μια απολυτη και τελεσιδικη αποψη/γνωμη για το θεμα?

Φυσικά... Αναστροφή της ερώτησης... Όχι ότι δεν το περίμενα, γιατί πολύ απλά το έριξες στην αμπελοφιλοσοφία...
Επειδή εσύ δεν έχεις φίλτρα και απλά εικάζεις, άντε να βάλω τα δικά μου...

Λοιπόν:
α) Τεχνολογία.
1) Η εξέλιξη της κάλυψης της απόστασης έχει άμεση σχέση με την χρόνο στον οποίο μπορεί να καλυφθεί αυτή η απόσταση. Με λίγα λόγια: Εάν ήσουν στα 1920 τι μέσο θα έπαιρνες για να διασχίσεις τον Ατλαντικό ωκεανό; Ένα υπερωκεάνιο σαν τον Τιτανικό. Σήμερα ένα αεροσκάφος σαν το Β777. Το 1600 ένα ξύλινο ιστιοφόρο. Χρόνος ταξιδιού του σήμερα: για την πλάκα έξι ώρες - χρόνος ταξιδιού το 1600, ε, κάπου 2 μήνες...
2) Η εξέλιξη της τεχνολογίας έχει άμεση σχέση με την απόδοση των κινητήριων μέσων και των καυσίμων. Πόση απόδοση έχουν τα πανιά του ιστιοφόρου του 1600 σε σχέση με τους σημερινούς τζετ κινητήρες και πόση απόδοση έχει ο αέρας σε σχέση με τα σημερινά καύσιμα του Β777; Η διαφορά είναι τεράστια.
3) Η τεχνολογία κατασκευής. Εντάξει δεν υπάρχει σύγκριση... Σε 100 χρόνια το πολύ με τους σημερινούς ρυθμούς εξέλιξης θα έχουμε και τα νάνομποτ, που σημαίνει ότι όλες οι κατασκευές θα είναι πολύ πιο εύκολες...
Άρα από το 1) το 2) και το 3) έχουμε:
Ένα γιγάντιο σκάφος είναι εντελώς άχρηστο γιατί δεν μπορεί να έχει αρκετή ώση, ώστε να κινηθεί με την απαιτούμενη ταχύτητα στο διάστημα - και φυσικά εννοούμε ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, αλλιώς το όλο εγχείρημα είναι ανόητο...
Εάν όμως έχει την ικανότητα να πετύχεις ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός με ένα τόσο μεγάλο σκάφος, είναι εντελώς ανόητο να το κάνεις, γιατί σε παραλληλισμό τα μικρότερα σκάφη θα είναι ακόμα πιο γρήγορα!!! Και φυσικά ένα μικρότερο σκάφος είναι πολύ πιο εύκολα να κατασκευαστεί σε σειρά...
Με λίγα λόγια θα μπορούσαμε άνετα σε ένα από τα σημερινά κρουαζιερόπλοια των 100.000 τόνων να τοποθετήσουμε μηχανές ώστε να πιάνουν την ταχύτητα των 100 κόμβων την ώρα. Πόσο οικονομικό είναι αυτό όμως; Ε δεν είναι... Για την ακρίβεια είναι σαν να βάζεις μία μηχανή τζετ σε ένα χιλιαράκι αυτοκίνητο. Έχετε δει πολλά αυτοκίνητα του 1 λίτρου με τζετ κινητήρα;;;

Να συνεχίσω με τα υπόλοιπα ή υπάρχουν αντιρρήσεις επί των ανωτέρω;;;

[no slave]

OANNHSEA,τωρα μου φαινεται πως αρχισες εσυ τις αμπελοσοφιες.

ενω η απαντηση εχει ηδη δοθει

The objects, now described as a few hundred kilometers in size, and “beyond the orbit of Pluto”, were apparently discovered by SETI using the HAARP radio array. To begin with, the HAARP (High Frequency Active Auroral Research Program) instrument is located in Alaska. The position of the three “incoming” objects is given as -90 degrees declination – or the south celestial pole. Anyone versed in even elementary geometry can recognize that you can’t see this part of the sky from Alaska! In addition, and of clear import, neither the SETI Institute nor any other SETI project makes use of HAARP

,επιμενεις σε επιπολαιες σκεψεις.

πρωτο λαθος ειναι το οτι συγχεεις την ταχυτητα του φωτος με το μεγεθος ενος υποτιθεμενου διαστημοπλοιου.Για να επιτευχθει η ταχυτητα του φωτος θα πρεπει να χρησιμοποιηθει καποιου ειδους τεχνολογια -προσωρινα αγνωστη στην ανθρωποτητα-η οποια δεν θα προκυπτει απο τη μηχανικη (περι κινητηρων τζετ),ουτε απο τη νευτωνια φυσικη αλλα μαλλον απο την κβαντομηχανικη.

δευτερο λαθος ειναι οτι θετεις ως δεδομενο την ταχυτητα του φωτος,σαν να εισαι σιγουρος οτι οι υποτιθεμενοι εξωγηινοι κατοικουν σε ενα αλλο πλανητικο συστημα ή ακομη και σε καποιον αλλο γαλαξια.
ακομη κι ετσι ομως να ειναι,θα μπορουσαν θεωρητικα να ταξιδευουν χρησιμοποιοντας μελανες οπες,αφου λογω της τεραστιας βαρυτητας προκυπτει καμπυλωση του χωροχρονου.Ετσι το τεραστιο διαστημοπλοιο θα μπορουσε να ηταν μια μηχανη μη συνθλιψης και προστασιας απο τη βαρυτητα.

τριτο (χαρακτηριστικο σου) λαθος ειναι οτι προσδιδεις σε εξωγηινα οντα την ανθρωπινη λογικη.
ολοι γνωριζουμε πως ακομη και μεσα στο ανθρωπινο ειδος,αλλαζει ο τροπος σκεψης αναλογα με την εποχη και το μερος.
ποσο θα αλλαζε ο τροπος σκεψης σε εναν εξωγηινο πολιτισμο με ιστορια πχ 1.000.000 χρονων?
ποσο θα αλλαζε η λογικη,οταν ενδεχεται τα οντα αυτα να εχουν διαφορετικα εργαλεια αντιληψης του περιβαλλοντος (αισθητηρια οργανα),διαφορετικη δομη εγκεφαλου (σκεψου οτι μια μονο επιπλεον ουσια να παραχθει στον εγκεφαλο,μπορει να δημιουργησει παραισθησεις) ?

αν OANNHSEA τα φιλτρα σου εχουν να κανουν με τα μαθηματικα και την αστρονομια,τοτε καλα κανεις και αποριπτεις τις βλακειες με τα διαστημοπλοια.Αν ομως τα φιλτρα σου ειναι σχετικα με την μπουρδολογια που εγραψες παραπανω,τοτε αυτα θελουν καθαρισμα

[Mphx]

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Είτε το πιστεύεις, είτε όχι σε μερικές ιατρικές περιπτώσεις το κάπνισμα είναι καλό, γιατί με τα δηλητήρια που έχει συμβάλει στην εξόντωση λημόξεων και στην ενίσχυση του ανοσοποιητικού και την κυκλοφορίας!!! Μιλάμε φυσικά για 2 με τρία τσιγάρα την ημέρα, αλλά πλάκα δεν έχει;;;
Και μην ξεχνάμε φυσικά το τσιγαριλίκι που είναι πολύ καλό σε όσους έχουν καταρράκτη...
Και για να σε προλάβω, έχω πτυχίο νοσοκόμου...


Φυσικά... Αναστροφή της ερώτησης... Όχι ότι δεν το περίμενα, γιατί πολύ απλά το έριξες στην αμπελοφιλοσοφία...
Επειδή εσύ δεν έχεις φίλτρα και απλά εικάζεις, άντε να βάλω τα δικά μου...

Λοιπόν:
α) Τεχνολογία.
1) Η εξέλιξη της κάλυψης της απόστασης έχει άμεση σχέση με την χρόνο στον οποίο μπορεί να καλυφθεί αυτή η απόσταση. Με λίγα λόγια: Εάν ήσουν στα 1920 τι μέσο θα έπαιρνες για να διασχίσεις τον Ατλαντικό ωκεανό; Ένα υπερωκεάνιο σαν τον Τιτανικό. Σήμερα ένα αεροσκάφος σαν το Β777. Το 1600 ένα ξύλινο ιστιοφόρο. Χρόνος ταξιδιού του σήμερα: για την πλάκα έξι ώρες - χρόνος ταξιδιού το 1600, ε, κάπου 2 μήνες...
2) Η εξέλιξη της τεχνολογίας έχει άμεση σχέση με την απόδοση των κινητήριων μέσων και των καυσίμων. Πόση απόδοση έχουν τα πανιά του ιστιοφόρου του 1600 σε σχέση με τους σημερινούς τζετ κινητήρες και πόση απόδοση έχει ο αέρας σε σχέση με τα σημερινά καύσιμα του Β777; Η διαφορά είναι τεράστια.
3) Η τεχνολογία κατασκευής. Εντάξει δεν υπάρχει σύγκριση... Σε 100 χρόνια το πολύ με τους σημερινούς ρυθμούς εξέλιξης θα έχουμε και τα νάνομποτ, που σημαίνει ότι όλες οι κατασκευές θα είναι πολύ πιο εύκολες...
Άρα από το 1) το 2) και το 3) έχουμε:
Ένα γιγάντιο σκάφος είναι εντελώς άχρηστο γιατί δεν μπορεί να έχει αρκετή ώση, ώστε να κινηθεί με την απαιτούμενη ταχύτητα στο διάστημα - και φυσικά εννοούμε ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, αλλιώς το όλο εγχείρημα είναι ανόητο...
Εάν όμως έχει την ικανότητα να πετύχεις ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός με ένα τόσο μεγάλο σκάφος, είναι εντελώς ανόητο να το κάνεις, γιατί σε παραλληλισμό τα μικρότερα σκάφη θα είναι ακόμα πιο γρήγορα!!! Και φυσικά ένα μικρότερο σκάφος είναι πολύ πιο εύκολα να κατασκευαστεί σε σειρά...
Με λίγα λόγια θα μπορούσαμε άνετα σε ένα από τα σημερινά κρουαζιερόπλοια των 100.000 τόνων να τοποθετήσουμε μηχανές ώστε να πιάνουν την ταχύτητα των 100 κόμβων την ώρα. Πόσο οικονομικό είναι αυτό όμως; Ε δεν είναι... Για την ακρίβεια είναι σαν να βάζεις μία μηχανή τζετ σε ένα χιλιαράκι αυτοκίνητο. Έχετε δει πολλά αυτοκίνητα του 1 λίτρου με τζετ κινητήρα;;;

Να συνεχίσω με τα υπόλοιπα ή υπάρχουν αντιρρήσεις επί των ανωτέρω;;;

1. Ναι 2-3 τσιγαρα την ημερα ισως κανουν καλο.Αν καποιος κανει 2-3 την ημερα και δεν εθιστει να κανει περισσοτερα , θα παρει ΝΟΜΠΕΛ μη-εθισμου.

2.Ωραια τα αναλυσες και συμφωνω αλλα πρεπει να παρουμε καποια πραγματα ως δεδομενα για να πουμε οτι μιλαμε σοβαρα.

α)Η πιθανοτητα οι οποιοι εξωγηινοι να ειναι εδω κοντα στην γειτονια μας ειναι αμελητεα , η πιθανοτητα να ειναι ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΥΑ , ειναι πιο μεγαλη.
Αρα για να ερθουν ως εδω θα ερθουν με τροπο που εμεις δεν γνωριζουμε/δεν εχουμε ανακαλυψει , αρα ειναι πολυ πολυ πολυ πολυ πιο αναπτυγμενοι απο μας. Σε ολους τους τομεις.
β)σκεφτεσαι βασει ανθρωπινα μετρα και σταθμα και βασει ανθρωπινης εξελιξης και τεχνολογιας.
Και συνεχιζω την αναλυση δεχομενοι για χαρη της κουβεντας οτι οντως ενα τοσο τεραστιο διαστημοπλοιο βρισκεται κοντα στον Πλουτωνα και πλησιαζει και θα φτασει το 2012

Ειχα παρακολουθησει συζητηση σε καποια φορουμς που ειχαν τεθει καποια λογικα ερωτηματα , οπως :
"αφου κανει τοσο καιρο να φτασει απο πλουτο στην γη , πως καταφερε και ηρθε απο τοοοοσο μακρυα"
"τοσο μεγαλο διαστημοπλοιο δεν μπορει να πιασει και μεγαλες ταχυτητες αρα πως εφτασε μεχρι εδω?"

Η μονη λογικη απαντηση , με αυτα που γνωριζουμε , βασει της τεχνολογιας που εχουμε , βασει θεωριων , βασει και επιστημονικων ταινιων αν θες κιολας, ηταν μια.

w-o-r-m-h-o-l-e-s ( http://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole )

Βαλανε το "τεραστιοοο" διαστημοπλοιο σε μια "τρυπα" βγηκε κοντα στον Πλουτο και τωρα αργα αργα ερχεταιιι.


Συμπερασμα , αν λαβουμε υποψη μας οτι ειναι κλασεις ανωτεροι απο μας τεχνολογικα *τουλαχιστον* , τοτε μπορουν να ερθουν και να φερουν και οτι ειδος διαστημοπλοιου γουσταρουν.

Αν οντως ερχονται ή οχι , αυτο ειναι κατι που εδω ειμαστε να το δουμε στο εγγυς μελλον

[OANNHSEA]

OANNHSEA,τωρα μου φαινεται πως αρχισες εσυ τις αμπελοσοφιες.

Αχ,αχ,αχ...
Πως φαίνεται πως είσαι άσχετος με τη τεχνολογία...
Παραδείγματα έβαλα. Παραδείγματα που δείχνουν την τεχνολογική πρόκληση και τις ικανότητες από πλευράς κατασκευής και οικονομικής πλεύσης ενός σκάφους στο διάστημα. Δεν ξέρουμε καν πως να κινήσουμε ένα σκάφος πέρα από την ταχύτητα του φωτός, υποθέσεις κάνουμε. Ξέρουμε μόνο ότι είναι αδύνατο να κατασκευάσεις ένα σκάφος για να διανύσεις τα εκατοντάδες έτη φωτός μέχρι τον πιο κοντινό πολιτισμό... Από εκεί και πέρα no slave, παρανόησες...

τριτο (χαρακτηριστικο σου) λαθος ειναι οτι προσδιδεις σε εξωγηινα οντα την ανθρωπινη λογικη.
ολοι γνωριζουμε πως ακομη και μεσα στο ανθρωπινο ειδος,αλλαζει ο τροπος σκεψης αναλογα με την εποχη και το μερος.
ποσο θα αλλαζε ο τροπος σκεψης σε εναν εξωγηινο πολιτισμο με ιστορια πχ 1.000.000 χρονων?
ποσο θα αλλαζε η λογικη,οταν ενδεχεται τα οντα αυτα να εχουν διαφορετικα εργαλεια αντιληψης του περιβαλλοντος (αισθητηρια οργανα),διαφορετικη δομη εγκεφαλου (σκεψου οτι μια μονο επιπλεον ουσια να παραχθει στον εγκεφαλο,μπορει να δημιουργησει παραισθησεις) ?

Μην μπλέκεις την τεχνολογία με την ψυχοσύνθεση του κάθε όντος.
Ακόμα και να είναι όντα που έχουν εξελιχτεί σε αεριώδη πλανήτη, θα χρειάζονται την σχετική τεχνολογία για να κάνουν το ταξίδι...
Επίσης η τεχνολογία έχει άμεση και αμφίδρομη σχέση με την ψυχοσύνθεση του κάθε όντος, όση ιστορική ηλικία και εάν έχει. Π.χ Θα έπαιρνες εσύ ένα ιστιοφόρο του 1600 για να πας από τον Πειραιά στην Κρήτη το χειμώνα;
Άρα ένα ον με ιστορία 1.000.000 ετών, θα είχε διαφορετικό τεχνολογικό υπόβαθρο και όχι υπόβαθρο "διαστημικού σκάφους"...
Ακόμα και εάν έχει εξελιχτεί πέρα από τις βιολογικές μας γνώσεις, ακόμα και αυτές που υποθέτουμε, πάντα θα χρειάζεται την τεχνολογία για να κάνει ένα διαστρικό ταξίδι - μαθηματικά, σκάφη, μηχανές, υπολογιστές και φυσικά καύσιμα...

αν OANNHSEA τα φιλτρα σου εχουν να κανουν με τα μαθηματικα και την αστρονομια,τοτε καλα κανεις και αποριπτεις τις βλακειες με τα διαστημοπλοια.Αν ομως τα φιλτρα σου ειναι σχετικα με την μπουρδολογια που εγραψες παραπανω,τοτε αυτα θελουν καθαρισμα

Τα μαθηματικά και η αστρονομία είναι επιστήμη και τεχνολογία.
Εφόσον όμως τα μαθηματικά και η αστρονομία είναι ίδια για όλο το σύμπαν, τότε ξέρουμε και τις βασικές εκφράσεις της τεχνολογίας που προκύπτουν από τις δύο αυτές βάσεις. Π.χ. Θέλεις να πας στο Α του Κενταύρου. Φεύγεις από την γη με ταχύτητα την μισή του φωτός. Θα πρέπει να υπολογίσεις εξ αρχής την ταχύτητα και την διεύθυνση του άστρου, γιατί το άστρο κινήται... Άρα 4 χρόνια που κάνει να φτάσει το φως από το άστρο στη γη και 8 χρόνια ο χρόνος του ταξιδίου, θα πρέπει να ξέρεις που θα είναι το άστρο σε 12 χρόνια. Αυτό είναι το ίδιο για όλους τους πολιτισμούς στο σύμπαν...

Θα πρέπει να καταλάβεις no slave, ότι η τεχνολογία και οι αρχές της είναι ίδιες για όλο το σύμπαν ανεξάρτητα από την ψυχοσύνθεση και την ψυχολογία του εκάστοτε είδους. Το πως θα ανταποκριθεί το κάθε είδος σε αυτές τις αρχές είναι άλλο ζήτημα, και φυσικά έχει σχέση με το είδος, την ψυχολογία, την ψυχοσύνθεση, την βιολογία του, και δεν συμμαζεύεται...

Βαλανε το "τεραστιοοο" διαστημοπλοιο σε μια "τρυπα" βγηκε κοντα στον Πλουτο και τωρα αργα αργα ερχεταιιι.

Αυτό προσπαθώ να σας εξηγήσω: ότι αυτό δεν είναι πραγματοποιήσιμο από πλευράς ενέργειας!!!
Π.χ. Για να κινηθεί ένα σκάφος σαν το Εντερπραίζ από την σειρά Star Trek, έχουν υπολογίσει ότι χρειάζεται, για μία σκουλικότρυπα, την ενέργεια ολόκληρου του ηλιακού μας συστήματος!!! Για την ταχύτητα δίνης δε που χρησιμοποιεί στην πραγματικότητα, θα χρειάζονταν περίπου την ενέργεια του γαλαξία μας!!! Για αυτό και μετά σκεφτήκανε άλλους τρόπους μεταφοράς όπως τα σταθερά σημεία για μία σκουλικότρυπα (υβριδικό μοντέλο στις σειρές Stargate)...

Εάν λοιπόν έχεις την δυνατότητα να παράγεις τόσο μεγάλη ποσότητα ενέργειας, ή ακόμα και να έχεις βρει τρόπο να το παρακάμπτεις αυτό, τότε έχεις την δυνατότητα να κάνεις άλλα πράγματα - κατασκευές ή μη. Άρα λοιπόν δεν είμαι εγώ που σκέφτομαι ανθρωποκεντρικά - είσαστε εσείς. Σκέφτεστε με τα όσα ξέρετε αυτή τη στιγμή και τις εμπειρίες του παρελθόντος, όταν λίγα μεγάλα καράβια (ironclud, πλοία της γραμμής, θωρηκτά ή αεροπλανοφόρα) στις θάλασσες έκαναν την διαφορά...

πρεπει να παρουμε καποια πραγματα ως δεδομενα για να πουμε οτι μιλαμε σοβαρα.

Δεν υπάρχει δεδομένο στο σύμπαν, παρά μόνο οι βασικές αρχές της τεχνολογίας και των επιστήμων. Όλα τα άλλα προέρχονται από τις ανάλογες μεταβλητές, όσα είναι και τα είδη των όντων...