Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Πλανήτης Γη Online > Nέα από την Ελλάδα και όλο τον κόσμο

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 20-01-10, 00:45
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Exclamation Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού (ομιλία, Σάββατο 23/1)


Ομιλία σχετικά με το σημαντικότατο ζήτημα της ιστορικότητας του Ιησού που απασχολεί χρόνια τώρα την αγορά της Κοινότητάς μας, διεξάγεται το προσεχές Σάββατο στην αίθουσα συζητήσεων του Εκατηβόλου. Ένας από τους δύο ομιλητές θα είναι και ο υποφαινόμενος!
Προσκεκλημένα όλα τα μέλη του φόρουμ (ελπίζω να χωρέσουμε!)


Σας προσκαλούμε το Σάββατο 23 Ιανουαρίου και ώρα 8:00 μ.μ, στην Αίθουσα Φιλοσοφικών Συζητήσεων "Εκατηβόλος" (Αριστοτέλους 36, Αθήνα), για την ομιλία των Μηνά Παπαγεωργίου και Τάσου Χαλιού πάνω στο υψηλής ιστορικής σημασίας θέμα της ιστορικότητας του Ιησού.

Στα πλαίσια της εκδήλωσης περιλαμβάνονται τόσο η προβολή του σχετικού ντοκυμαντέρ "The God who wasn't there" (με υπότιτλους), για πρώτη φορά στο ελληνικό κοινό, όσο και η παράθεση του πλήρους ιστορικού πλαισίου της αμφισβήτησης της ιστορικότητας του Ιησού.

Είσοδος ελεύθερη, για ένα θέμα το οποίο συζητείται πολύ στο εξωτερικό τις τελευταίες δεκαετίες (και μάλιστα σε ακαδημαϊκό επίπεδο), ενώ στη χώρα μας είναι παντελώς άγνωστο!
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 23-01-10, 17:28
Το avatar του χρήστη ELPINIKI
ELPINIKI Ο χρήστης ELPINIKI δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-09-2007
Μηνύματα: 776
Προεπιλογή

Παράθεση:
...για ένα θέμα το οποίο συζητείται πολύ στο εξωτερικό τις τελευταίες δεκαετίες (και μάλιστα σε ακαδημαϊκό επίπεδο), ενώ στη χώρα μας είναι παντελώς άγνωστο!
Αγαπητέ μου Μηνά, θα διαφωνήσω με το σχόλιο σου αφού σε ακαδημαικό επίπεδο, έχει εδώ και χρόνια, τόσο στο εξωτερικό όσο και στην Ελλάδα, ξεκαθαριστεί το θέμα της ιστορικότητας του Ιησού. Αναφέρομαι στην ύπαρξή του ως φυσικό πρόσωπο μέσα στην ανθρώπινη ιστορία, όπου η παρέμβαση του δεν επιδέχεται καμία αμφιβολία αν φυσικά το δούμε και το συζητήσουμε μέσα σε ακαδημαικά πλαίσια και με ιστορικές συντεταγμένες.
Φιλικά.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ELPINIKI : 23-01-10 στις 17:30
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 23-01-10, 18:48
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ELPINIKI Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητέ μου Μηνά, θα διαφωνήσω με το σχόλιο σου αφού σε ακαδημαικό επίπεδο, έχει εδώ και χρόνια, τόσο στο εξωτερικό όσο και στην Ελλάδα, ξεκαθαριστεί το θέμα της ιστορικότητας του Ιησού. Αναφέρομαι στην ύπαρξή του ως φυσικό πρόσωπο μέσα στην ανθρώπινη ιστορία, όπου η παρέμβαση του δεν επιδέχεται καμία αμφιβολία αν φυσικά το δούμε και το συζητήσουμε μέσα σε ακαδημαικά πλαίσια και με ιστορικές συντεταγμένες.
Φιλικά.
Αυτή σαφώς είναι η μία πλευρά του νομίσματος, εκείνη δηλαδή που έχει κλείσει το θέμα (πριν καν το ανοίξει...), αυτό όμως δεν σημαίνει πως η αντίθετη πλευρά παραλογίζεται, επομένως, ας μην είμαστε τόσο απόλυτα σίγουροι για το ζήτημα της ιστορικότητας του Ιησού κι επειδή το μόνο σίγουρο στη ζωή είναι... ο θάνατος και οι φόροι, πρέπει και σε αυτό το θέμα να είμαστε προσεκτικοί για τον βαθμό της βεβαιότητάς μας

Περισσότερα για το ζήτημα μπορούμε να αναπτύξουμε ως γνωστόν εδώ
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 24-01-10, 17:53
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ασφυκτικά γέμισε χθες το βράδυ η αίθουσα του Εκατηβόλου για την ομιλία περί του "προβλήματος της ιστορικότητας του Ιησού". Τα 70-80 καθίσματα δεν ήταν αρκετά για τους παρευρισκόμενους, έτσι κάποιοι αναγκάστηκαν να παρακολουθήσουν την εκδήλωση όρθιοι.

Επρόκειτο για την πρώτη ομιλία που διοργανώνεται στη χώρα μας σχετικά με ένα ζήτημα το οποίο τις τελευταίες 3 δεκαετίες έχει πάρει φωτιά στο εξωτερικό. Γεγονός που αποδεικνύεται από τα δεκάδες σχετικά βιβλία που εκδίδονται κάθε χρόνο, τα συνέδρια, τις τηλεοπτικές και ραδιοφωνικές εκπομπές κτλ.

Το πρώτο μέρος της εκδήλωσης αφορούσε τις ομιλίες των Μηνά Παπαγεωργίου και Τάσου Χαλιού. Στην ουσία υπήρξαν 4 υποενότητες:

1) Εισαγωγή στο ζήτημα του "προβλήματος της ιστορικότητας του Ιησού" και γιατί έχει σημασία η έρευνα του ζητήματος αυτού για τον σύγχρονο άνθρωπο (Τάσος Χαλιός)

2) Ταξίδι στο χρόνο και αναφορά στο έργο και στις απόψεις των κυριότερων ακαδημαϊκών, επιστημόνων και θεολόγων που αμφισβήτησαν την ιστορικότητα του Ιησού από το 1780 και εξής (η λίστα περιελάμβανε περίπου 50-60 ονόματα) (Μηνάς Παπαγεωργίου)

3) Η αναζήτηση του ιστορικού Ιησού. Αναζήτηση μαρτυριών και αναφορών για τον Ιησού στα πρώτα μεταχριστιανικά χρόνια. Αναφορά στις πλαστογραφήσεις επιστολών, και χωρίων από τους πρώτους χριστιανούς απολογητές σχετικά με την ιστορική παρουσία του Ιησού στη Γη. Αρχετυπικά στοιχεία Παγανιστικών μύθων στον βίο του Ιησού των Ευαγγελιών. Σύγκριση του Ιησού του Παύλου και του Ιησού των Ευαγγελίων. Περιήγηση στην καλλιτεχνική απεικόνιση του Ιησού στο πέρασμα του χρόνου. Πως η χρονολόγηση σε μ.Χ και π.Χ επηρεάζει την αντίληψή μας σχετικά με την ιστορικότητα του Ιησού (Μηνάς Παπαγεωργίου)

4) Αντικείμενα που χρησιμοποιήθηκαν από τους χριστιανούς για να πιστοποιήσουν την ύπαρξη του Ιησού. Μια περιήγηση στις ιστορίες για το μανδύλιον, τον τίμιο σταυρό, το ιερό δισκοπότηρο, τη σινδόνη του Τορίνο κ.α (Τάσος Χαλιός)

Στο δεύτερο μέρος της εκδήλωσης προβλήθηκε για πρώτη φορά στο ελληνικό κοινό το ντοκυμαντέρ "The God who wasn't there" με ελληνικούς υπότιτλους!





__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 25-01-10 στις 01:57
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 24-01-10, 19:22
Το avatar του χρήστη Trithemius
Trithemius Ο χρήστης Trithemius δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2007
Περιοχή: v.a.l.i.s.
Μηνύματα: 1.299
Προεπιλογή

Αν και με χώριζαν κάπου 500+ χιλιόμετρα από την εκδήλωση, ήλπιζα να έχει επιτυχία και να γίνει μία προσπάθεια για διάσωση της αλήθειας, ασχέτως συμπερασμάτων. Χάρηκα πολύ που η εκδήλωση εστέφθη από επιτυχία γιατί θεωρώ πως η συγκεκριμένη εκδήλωση αλλά και οτιδήποτε κινείται σε τέτοια βάση, στόχο έχει την προάσπιση και ανάδειξη της αλήθειας σε ζητήματα που μερικά χρόνια πριν θεωρούνταν απαγορευμένα με δυσμενείς συνέπειες για όποιον ασχολούνταν φανερά με αυτά (από κοινωνικό αποκλεισμό έως θάνατο...).

Αργά αλλά σταθερά γίνονται βήματα προς την πλήρη αποκάλυψη ενός ζητήματος που παραμένει νεφελώδες. Η πλευρά που ισχυρίζεται πως υπάρχει πρόβλημα με την ιστορικότητα του Ιησού, αναλαμβάνει να βρει μία οριστική απάντηση στο θέμα, ενώ η πλευρά που ισχυρίζεται πως ουδέποτε ετέθη ζήτημα περί ιστορικότητας του Ιησού, απλώς δεν έχει να ανησυχεί για τίποτα...

Θυμίζω πάντως ένα σοβαρό ρητό-σύμβουλο για κάθε είδους αντικειμενική έρευνα: οτιδήποτε ξεκινά με βεβαιότητα, καταλήγει σε αμφιβολία (διαβάζεται και αντίστροφα...). Επομένως μόνον ο χρόνος και η καλοπροαίρετη έρευνα θα δείξουν ποιά είναι τελικά η αλήθεια και ποιό το ψέμα...

*περιμένουμε την ομιλία και στο Meta-TV!
__________________
... Spes mea in mens mentis est ...
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 24-01-10, 20:46
Το avatar του χρήστη Ενώχ
Ενώχ Ο χρήστης Ενώχ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-02-2008
Μηνύματα: 454
Προεπιλογή

Παρόμοιο θέμα είχε (έχει) και ένα ντοκιμαντέρ σχετικά με το σεντόνι...

του Τζήζα .


Anyway, είναι αρκετά ενδιαφέρον το θέμα. Ελπίζω κάποια στιγμή,
να βρεθεί η μέθοδος που θα μπορέσει να αναδείξει την αλήθεια για
το συγκεκριμένο ζήτημα...

όποια και να είναι αυτή.

Θα ήθελα να ρωτήσω, υπήρχαν κάποια συμπεράσματα από την
εν λόγω εκδήλωση;

Ειπώθηκε κάτι "εν κατακλείδι";
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 24-01-10, 22:43
Το avatar του χρήστη mystica
mystica Ο χρήστης mystica δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-02-2004
Περιοχή: Θούλη
Μηνύματα: 153
Προεπιλογή

Αν και δεν παρέμεινα μέχρι το τέλος της ομιλίας, μέχρι αναχωρήσεώς μου, η παρουσίαση ήταν άψογη.Παιδιά συγχαρητήρια για το χρόνο που αφιερώσατε, πραγματικά με κατέπληξε η σωρεία αποδείξεων σχετικά με το θέμα, θέμα ομολογώ πολύ δύσκολο προς μελέτη λόγω των πολλών στοιχείων, βιβλιογραφιών, θεωριών (και λοιπά) που έχουν διατυπωθεί. Παιδιά εύγε...
__________________
«ΤΗΝ ΑΡΕΤΗΝ ΑΡΜΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΑΘΟΝ Α.ΠΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΘΕΟΝ»
(Διογένης Λαέρτιος, 8, 33)
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 25-01-10, 01:59
Το avatar του χρήστη Solon Aimonas Eautou
Solon Aimonas Eautou Ο χρήστης Solon Aimonas Eautou δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 25-09-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.102
Προεπιλογή

Δεν περίμενα κάτι λιγότερο από τον Μηνά (για τον Τάσο δεν μπορώ να έχω ολοκληρωμένη άποψη μιας και τον ξέρω σχετικά λίγο, όμως φαίνεται άνθρωπος με παιδεία και κριτική σκέψη), μιας και με ό,τι θέματα τον "τρώνε" είναι πάντα χείμαρρος αποδείξεων και ιστορικών αναφορών. Δεν ήμουν παρόντας στην ομιλία (μας χώριζαν 500+ χιλιόμετρα), όμως έχοντας κάνει τόσες φορές σχετικές συζητήσεις με τον Μηνά αισθάνομαι πως γνωρίζω καλά τον πυρήνα της.
Θα επαναλάβω το "αίτημα" του Θοδωρή παραπάνω: ελπίζω να δούμε σύντομα την ομιλία στη Meta-TV ή έστω στα Podcasts του Παράξενου, ή ακόμα και επανάληψη της στο Στέκι της Αναζήτησης για όσους δεν μπόρεσαν να είναι εκεί...

Φιλικά,
Νίκος.
__________________
Σόλον Αίμωνας Εαυτού

"Αυτός που το πρόσωπο του δεν αναδίνει φως, δεν θα γίνει ποτέ άστρο.."

Μέλος της Gateway Team
Γενική αρχισυνταξία www.metafysiko.gr και www.explorers.gr
Ιδρυτικό μέλος "Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης"

Προσωπικό site: nkoumartzis.metafysiko.gr
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 26-06-10, 22:42
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Thumbs up

Αν και με περίπου ένα εξάμηνο καθυστέρησης, η εκδήλωση καταγράφηκε σήμερα και στο εξωτερικό (μέσω του freethoughtnation.com της Acharya), ως η πρώτη του είδους στη χώρα μας!

Η μετάφραση του άνωθεν μίνι-ρεπορτάζ εδώ!
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:50.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.