Τι σχέση έχουν οι 18 σελίδες με αυτό που έγραψα; ;)
Μιλάμε για την Ιστορική ύπαρξη ή όχι του Χριστού αν θυμάσαι...
Και από τη στιγμη που φαίνεσαι σίγουρος/η για το α' ή το β' ,για αυτό σε ρώτησα..
Έχει αποδειχθεί κάτι έως τώρα;;;
Ωραία ανάλυση για το "θρυσκευτικό γίγνεσθαι" ανα τους αιώνας, αλλά....
Τέλος πάντων :)

Για μερικούς ανθρώπους ένα και μόνο ψέμα μπορεί να δώσει ελπίδα και διάθεση για ζωή. Ποιός είσαι εσύ που θα το στερήσεις στο όνομα μιας αλήθειας που ούτε κατέχεις, ούτε καταλαβαίνεις απόλυτα?
Το σοκ μπορεί να οδηγήσει και σε μη επιθυμητά αποτελέσματα, εσύ βλέπεις μόνο την μια όψη του νομίσματος που χρειάζεται πολλές προϋποθέσεις για να εξελιχθεί όπως τα λές. Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων η κατάρρευση μιας πραγματικότητας που πλάθουν δεν βοηθά αλλά τους οδηγεί σε ψυχολογική κατάρρευση.

Η ταινία Matrix (που προφανώς έχεις δει) πραγματεύεται την έλλειψη επιθυμίας των ανθρώπων για να δεχθούν μια άσχημη πραγματικότητα που οδηγεί μια ονειρική πραγματικότητα στην κατάρρευση.
Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι βοηθάς κάποιον έτσι? Σε τελική ανάλυση ποιός σε έχρισε σωτήρα ή δάσκαλο? Ο καθένας πορεύεται μόνος του, άλλο αν έχει συνοδοιπόρους. Το να θέλεις να "παίξεις" τον διαφωτιστή της ανθρωπότητας προϋποθέτει πως εσύ κατέχεις την αλήθεια ή την γνώση. Κατέχεις κάτι από αυτά?

Αν ναι, πές μου να βρεθούμε να με διδάξεις 5 πράγματα, αν όχι, τότε σε παρακαλώ να μην καταφεύγεις σε τέτοιες ακρότητες.

Φιλικά όσο γίνεται.

A mirage of conspiracy...
 

Αγαπητή(υποθέτω) foni,θέτετε ζητήματα που έχουν ξανατεθεί και θεωρω πως απλώς αγνοείτε σκανδαλωδώς(ώστε να σκανδαλίζετε με αυτό)τον χριστιανισμό...Αν είχατε ΛΙΓΑΚΙ μελετήσει Πατέρες της Εκκλησίας(=θεόπνευστα κείμενα για την Ορθοδοξία) ή αν είχατε ακούσει κάποιον ιερέα να μιλάει ή οτιδήποτε σχετικό,θα είχατε καταλάβει πως δεν έχει καμμία σχέσι η συγχώρεσι εκ Θεού με όλα αυτά που λέτε...

Πιστέψτε με,δεν έχετε καταλάβει καθόλου καλά το πώς πιστεύουμε οι Ορθόδοξοι ότι λειτουργεί ο Θεός.Τα τυχερά παιχνίδια απαγορεύονται χριστιανικά...Οι βιοτικές μέριμνες απαξιώνονται σφόδρα...Οι δε εφήμερες-ευκαιριακές(γιατί δεν μιλάτε για κάτι σοβαρό όταν χρησιμοποιείτε την λέξι "γκόμ...") σχέσεις θεωρούνται (εκτός από ιλαροτραγικές)και εφάμαρτες...Οπότε όποιος τα κάμνει αυτά έχει πλάσει ένα δικό του αγνώριστο Θεό...

Ναι,οι...ανόητοι. :)Οι απόψεις σας θυμίζουν πολύ Bakunin θα έλεγα(πρβλ.το έργο του"Θεός και κράτος"-το σημαντικότερο ίσως κείμενο-μανιφέστο της συγκεκριμένης ιδεολογίας)και αναρχισμό.Αλλά δεν είναι αυτό το πρόβλημα...Το θέμα είναι πως έχετε τσουβαλιάσει την Ορθοδοξία με τον Παπισμό,με οποιαδήποτε άλλη ανθρώπογενή δοξασία...Σας πληροφορώ πως εξουσία δεν έχουν οι ιερείς(εδώ δεν έχουμε παποκαισαρισμό,προσπαθείστε να καταλάβετε...),δηλαδή το δικαίωμα να ορίζουν το τι πρέπει να κανει ο άλλος.Οι ιερείς δεν είναι όπως ο γκουρού Μαχαράτζι ή ο πυθαγόρας ή ο Πάπας...Αυτά τα ολίγα προς το παρόν,φιλικά...

Το κακό ξεκινά από λανθασμένη νοοτροπία. Αν πάρουμε για παράδειγμα το Ισλάμ (για να μην λέτε ότι υπερασπίζομαι τους χριστιανούς) στους πρώτους αιώνες της ύπαρξης της θρησκείας αυτής, οι άραβες άκμασαν όσο ποτέ άλλωτε στην ιστορία τους, αργότερα έπεσαν σε παρακμή. Στην θρησκεία τους δεν μπορεί να αποδοθεί αποκλειστικά ούτε η ακμή τους, ούτε η πτώση τους.

Συνεχίζω λοιπόν να υποστηρίζω ότι χάνετε το νόημα και βλέπετε μόνο αυτά που θέλετε. Μην έχετε αυταπάτες, η θρησκεία είναι παράγοντας αλλά ποτέ καταλυτικός από μόνος του.

Τι εννοείς τί σχέση έχουν? , δεν είναι οφθαλμοφανής? :p

Να σου πώ την αλήθεια, ούτε και εγώ κατάλαβα, αφού καταληκτικό συμπέρασμα δεν βγαίνει. Και 200 σελίδες να γράφαμε, η αμφιβολία πάντα θα υφίσταται μέχρι να βρεθεί μια αρχαιολογική απόδειξη -τεκμήριο.

Βγήκε ταινία....... (και πιο πριν βιβλίο....) :D
Και άλλες αποδείξεις θες;;;
τσ τσ τσ :p

Τί δηλαδή δεν θα βγεί συνέχεια του κώδικα???
Σκεφτόμουν την συνέχεια με τίτλο "Ο Κώδικας με βίντσι" :D
βίτσι=τροχαλία για όσους δεν ξέρουν.

Εγώ ως άπιστος Θωμάς, θέλω χειροπιαστές αποδείξεις, ή το σώμα του Χριστού σε τάφο, ή την κεφαλή του προδρόμου επί πινάκι... εεεε ήθελα να πώ ή μια φωτογραφία του, ή τέλος πάντων μια προσωπογραφία, ένα γλυπτό κτλ
:D

[QUOTE=R-b-t3r]Για μερικούς ανθρώπους ένα και μόνο ψέμα μπορεί να δώσει ελπίδα και διάθεση για ζωή. Ποιός είσαι εσύ που θα το στερήσεις στο όνομα μιας αλήθειας που ούτε κατέχεις, ούτε καταλαβαίνεις απόλυτα?[QUOTE=R-b-t3r]
[QUOTE=R-b-t3r]Το σοκ μπορεί να οδηγήσει και σε μη επιθυμητά αποτελέσματα, εσύ βλέπεις μόνο την μια όψη του νομίσματος που χρειάζεται πολλές προϋποθέσεις για να εξελιχθεί όπως τα λές. Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων η κατάρρευση μιας πραγματικότητας που πλάθουν δεν βοηθά αλλά τους οδηγεί σε ψυχολογική κατάρρευση.[QUOTE=R-b-t3r]

[QUOTE=R-b-t3r]Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι βοηθάς κάποιον έτσι? Σε τελική ανάλυση ποιός σε έχρισε σωτήρα ή δάσκαλο? Ο καθένας πορεύεται μόνος του, άλλο αν έχει συνοδοιπόρους. Το να θέλεις να "παίξεις" τον διαφωτιστή της ανθρωπότητας προϋποθέτει πως εσύ κατέχεις την αλήθεια ή την γνώση. Κατέχεις κάτι από αυτά?[QUOTE=R-b-t3r]

Εγώ δεν είμαι κανείς (έτσι όπως το θέτεις) και δεν προσπαθώ να "στερήσω" από κανέναν τίποτα. Από κάθε τι που λέγεται ή γίνεται γύρω μας κρατάμε αυτό που καταλαβαίνουμε και μπορούμε να δεχτούμε και τα υπόλοιπα ή τα αφήνουμε στην άκρη για αργότερα, όταν θα είμαστε έτοιμοι, ή αν μας γκρεμίζουν σε τέτοιο βαθμό το οικοδόμημα που έχουμε χτίσει, τα πετάμε για να μην γκρεμοτσακιστούμε κιόλας. Όσον αφορά το ποιά αλήθεια κατέχει ο καθένας, θα μπορούσα όπως καταλαβαίνεις να σου πω κι εγώ το ίδιο και να παίξουμε την κολοκυθιά. Αν εσένα σ' ευχαριστεί αυτό, εμένα δεν είναι ο σκοπός μου.

Όποιος κινδυνεύει από ψυχολογική κατάρρευση τόσο εύκολα, καλό θα είναι ούτε να εμπλέκεται σε συζητήσεις που μπορεί να επιφέρουν τον κίνδυνο της κατάρρευσης της αλήθειας. Κανείς δεν μπήκε στο σπίτι κανενός να του κάνει κύρηγμα με το ζόρι (αυτά τα κάνουν άλλοι)

Για σωτήρες κ.τ.λ. να μιλήσουν όσοι πιστεύουν σε τέτοιου είδους ποιότητες. Όσον αφορά το δικό μου μήνυμα τώρα, αν πρόσεξες απευθύνονταν στους υπολοίπους, και δεν έκανε "διαφώτιση"

Τέλος, όταν επιτίθεσαι λεκτικά, μην υπογράφεις "φιλικά". Σαν άνθρωπος, και όχι σαν "διαφωτιστής", μου επιτρέπεις να γνωρίζω και να σου πω, πως αυτό θα ήταν ένα καλό βήμα για να ξεφύγεις από την υποκρισία για αρχή.

Αγαπητέ Παθοκτόνε,
διαβάζοντας αυτά μου γράφεις, και έχοντας διαβάσει και τα προηγούμενα μηνύματά σου, θα πρέπει ή να ζεις σε άλλο πλανήτη (και μη προς κακοφανισμόν σου) ή να έχεις πλάσει έναν κόσμο δικό σου μέσα από τα κείμενα των Πατέρων της Εκκλησίας στον οποίον, αν πραγματικά είσαι ευτυχής και με ήσυχη συνείδηση κι εγώ ακόμα θα σε συμβούλευα να παραμείνεις εκεί.
Τώρα αν η ελεύθερη σκέψη σου φαίνεται αναρχική, αυτό είναι πρόβλημα, αλλά όχι δικό μου.
Ποτέ δεν προσπαθώ να πείσω κάποιον για ό,τι στο μυαλό του δεν βγάζει νόημα. Πίστεψέ με.
Και δεν έχω διαβάσει ποτέ Bakunin, βρίσκω προτιμότερον, οι σκέψεις που εκφράζω να είναι προϊόν της δικής μου κρίσης.

Φίλε μου
Μια και ανέφερες τον << άπιστο >> Θωμά πήγαινε στη Πάτμο να << προσκυνήσης >> το κεφάλι του . Το σώμα του Χριστού δεν θα το βρής γιατί αναστήθηκε ( για όσους το δέχονται ) . Την κεφαλή του προδρόμου μπορείς τεμάχια της να βρής σε διάφορες Μονές , αλλά σίγουρα το δεξί του χέρι στη Μονή Διονυσίου στο Άγιο Όρος και το αριστερό του στο Τόπ Καπί της Κωνσταντινούπολης .Επίσης την κεφαλή του Αποστόλου Ανδρέου στη Πάτρα και το Χέρι - παλάμη της Αγίας Μαγδαληνής - αυτής που γίνετε τόσος λόγος - στη Μονή Σίμωνος Πέτρας στο Άγιο Όρος .To πόδι της Αγίας Άννας της μητέρας της Παναγίας στη Σκήτη της Αγίας Άννας στο 'Αγιο Όρος . Για άλλες αποδείξεις ....ακόμη περιμένω τα σχόλιά σας από τη παράθεσή μου με τις φωτογραφίες των παπύρων .