Καμία κοσμογονία απο καμία θρησκεία δεν είναι αληθής γιατί κανένας δεν ήξερε αυτά που ξέρουμε σήμερα. Επιπλέον κανένα κοσμογονικό έργο δεν είναι θεόπνευστο ώστε να έχει νόημα η συζήτηση.
Οι καθολικοί προσανατολίζουν την ύπαρξη θεού πριν την μεγάλη έκρηξη γιατί είναι το μόνο σημείο που η επιστήμη δεν μπορεί να αγγίξει την έννοια αυτή (εικαζόμενη θεϊκή παρέμβαση στην δημιουργία) όπως την ορίζουν οι χριστιανοί. Η επιστήμη για την ώρα δεν μπορεί να δεί πέρα απο τον χρονοχώρο διότι ο χρόνος και ο χώρος έχουν νόημα μόνο μετά την δημιουργία του σύμπαντος όπως έχω επανηλλειμένα δείξει εδώ μέσα.

Τα 7500 χρόνια μόνο ως ανέκδοτο μπορώ να τα εκλάβω. Οι δεινόσαυροι, η ανταρκτική με τα απολιθωμένα δάση, οι ήπειροι και οι γεωλογικές ταυτότητες (το ταυτότητες το εννοώ ότι ταυτίζονται πλήρως γεωλογικά οι ρωγμές) ανάμεσα στην νότια Αμερική και στην Αφρική δείχνουν ξεκάθαρα ότι ο κόσμος είναι πολλά εκατομμύρια χρόνια παλιότερος απο αυτό που βλέπουμε σήμερα.

Η παλιοδιαθήκη έχει προβεί αναξιόπιστη πάρα πολλές φορές και είναι πλέον αποδεκτή μόνο ως μυθολογία. Να συζητήσουμε για ηθικά θέματα της θρησκείας ή για άλλα θέματα όπως η ψυχή, το κατανοώ, αλλα θέματα τέτοιας φύσης που δεν είναι καν κοινώς αποδεκτά απο την θρησκεία (δλδ τα 7500 χρόνια απο την δημιουργία του κόσμου) και καταρρίπτονται πλήρως και αμετάκλητα απο την επιστήμη δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε.
Ο Vassilis_1 ζεί σε μια φαντασίωση αν τα πιστεύει αυτά.

"Μην προσπαθείς να μάθεις ένα γουρούνι να τραγουδάει. Χάνεις τον καιρό σου και ενοχλείς και το γουρούνι."

:rolleyes:

Η επιστήμη πάντα για να δικαιολογήσει κάτι παρατηρεί και αν αυτό συμβαίνει συνέχεια το θεωρεί αληθινό και αναπτύσσει θεωρίες γύρο του.
Ξαφνικά βρέθηκε κάποιος και είπε το γνωστό κάτι από το τίποτα και όλοι τον πίστεψαν καταστώντας την επιστήμη αναξιόπιστη.
Ήρθε μετά η κβαντική φυσική να ξανά φέρει την λογική και να θέσει πολλά ερωτήματα. Το κυριότερο από όλα είναι ότι αναρωτιέται ποια είναι αυτή η δύναμη που ταλαντώνει και συγκρατεί σε συνοχή τα άτομα τα οποία δεν είναι ύλη αλλά δημιουργούν την ύλη.
Αυτή η δύναμη δημιουργεί τα πάντα και σε αυτή την έρευνα πρέπει να επικεντρώσει το ενδιαφέρον της η επιστήμη. Γιατί κάτι μεγάλο πάντα ξεκινά από μικρό και μεγαλώνει. Αν δεν μάθουμε για τον μικρόκοσμο δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια για το σύμπαν για εμάς και τον θεό ο οποίος υπάρχει για μένα σαν δύναμη που σκέπτεται και δημιουργεί τα πάντα.
Γένεση, πολλαπλασιασμός, σύμπαν, ζωή, πνεύμα δημιουργούνται από αυτή την δύναμη.

Να το κάνουμε σπαλομπριζόλες να ησυχάσουμε:;;;;

Vegans disapprove! :D

Φίλε R-b-t3r, επαναλαμβάνεσαι. Ας είναι όμως θα εισπράξεις την αρμόζουσα απάντηση.
Κάτι τέτοια χρονολογικά παραμύθια που αναφέρεις, τα υποστήριζε το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη».
Και από αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι το ότι η «επιστήμη» έχει παραδεχθεί πλέον ενώπιον όλων των ανθρώπων ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.
Αυτό σημαίνει ότι η ίδια η «επιστήμη» ακύρωσε τις χρονολογήσεις που είχε εκφράσει περί παρέλευσης εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.
Και ως είναι φυσικό ακύρωσε και τις θεωρίες της περί big bang, εξέλιξης, και δεινόσαυρων,
μιας και αυτές τις θεωρίες τις είχε συνδυάσει με την παρέλευση εκατομμυρίων και δισεκατομμυρίων ετών.

Και βέβαια έχουν καταρριφθεί πλήρως και αμετάκλητα από την Επιστήμη όλες οι «επιστημονικές» χρονολογικές, και όχι μόνο, ασυναρτησίες.

Εσύ όμως κρατάς αποστάσεις από το πάνω αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης.
Δεν είσαι ο μοναδικός. Και οι μουσουλμάνοι κρατάνε αποστάσεις
από ένα άλλο αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, καθώς αυτοί ισχυρίζονται ότι η γη δεν γυρίζει.

Και αυτοί και εσύ βρίσκεστε εκτός Επιστήμης.

Βεβαίως το ότι εσύ βρίσκεσαι εκτός Επιστήμης έχει αποδειχθεί και με άλλο τρόπο.

Αμα τους δείξουμε τι μ@λ@κίες γράφει θα συμφωνήσουν και αυτοί. Πατέρας της επιστήμης λέμε!
Και φυσικά εξήγηση καμία για δεινόσαυρους, Ανταρκτική κτλ
Μονο η γνωστή ασυνάρτητη και παράλογη πιπίλα.

Φίλε R-b-t3r, από τον τρόπο που γράφεις διαπιστώνω μια τάση να παρηγορήσεις τον εαυτόν σου,
μιας και η «επιστήμη» από την οποία κατευθύνεσαι σε απογοήτευσε,
καθώς αυτοπαγιδεύθηκε από τις διάφορες ασυνάρτητες χρονολογικές
τοποθετήσεις της, με συνέπεια τελικά να παραδεχθεί ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.

Όμως διαπιστώνω σημείο ανάνηψης.
Ως είναι φυσικό δεν είδα να αμφισβητείς τις πιο πάνω,
τις επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές.
Αυτό δείχνει, προς τιμή σου, ότι συμφωνείς με αυτές.

Βασιλάκη εφόσον δεν απαντάς σε αυτά που σε ρωτάνε (δηλαδή δεν κάνεις διάλογο) αλλά σε άλλα που δεν μας αφορούν δεν είσαι ευπρόσδεκτος στο φόρουμ.
Δεν μας ενδιαφέρουν οι απόψεις σου. Ούτε οι απόψεις της παρωχημένης θρησκείας σου. Μιλάμε για ιστορία και επιστήμη, δηλαδή γεγονότα, ούτε εις άτοπον απαγωγή, ούτε μαθηματικά. Δεν έχεις κανένα γεγονός στα χέρια σου. Η παλιά διαθήκη είναι παραμύθι. Κανένα εύρημα δεν ταυτίζεται με αυτήν. Υπάρχει μόνο στην νοσηρή φαντασία ορισμένων ως πραγματικότητα. ΤΙΠΟΤΑ απο όσα λέει δεν ταυτίζεται με τον κόσμο όπως τον ξέρουμε.

Και για πολλοστή φορά, δεν σε ρωτήσαμε για την χρονολόγηση, σε ρωτήσαμε Πώς βρέθηκαν απολιθωμένα δέντρα κάτω απο τους πάγους της Ανταρκτικής αν ο κόσμος είναι 7.500 χρόνων;;

Σε αυτό δεν μπορείς να δώσεις ικανοποιητική απάντηση που να μην κάνει ακόμα και παιδιά δημοτικού να γελάνε, οπότε το θέμα σταματά εδώ. Θα επαναλάβω αυτό το μήνυμα όσες φορές χρειαστεί μέχρι να πάρεις δρόμο. Κανένας δεν σε πάει εδώ μέσα γιατί δεν ήρθες για διάλογο, ήρθες για κύρηγμα. Ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρουμε!

Για τους δεινόσαυρους, υπάρχει απάντηση εδώ και για την Ανταρκτική εδώ.

Φίλε R-b-t3r, εδώ καταγράφηκε η παραδοχή της «επιστήμης» (που σε κατευθύνει) ότι δεν ξέρει να χρονολογεί.
Μπορείς να αμφισβητήσεις αυτήν την παραδοχή της; Αν ναι, περιμένω να δω την επιχειρηματολογία σου.