Παράθεση:
Το ίδιο και την εξέλιξη. Και όμως την αμφισβήτησα. Το ίδιο και κάποια θρησκευτικά δόγματα. Και όμως τα αμφισβήτησα. Προφανώς τα έχεις μπερδέψει λίγο στο μυαλό σου. Απ' ότι καταλαβαίνω από αυτά που λες, πιστεύεις στον υλισμό γιατί μιλάς για "εγκεφάλους και γονίδια". Οι άθεοι επιστήμονες λένε πως υπάρχει μόνο η ύλη, καμμιά ψυχή και πνεύμα. Εσύ λοιπόν αρνείσαι αυτό που βιώνεις(την ύπαρξη της ψυχής σου ως αδιαίρετης οντότητας) και ακολουθείς αυτό που λένε κάποιοι άλλοι - ότι είσαι ένα τρισεκατομμύριο κύτταρα. Αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν είναι γνώση. |
Σε αυτά που γράφεις υπέρ της εξέλιξης έχουν δοθεί πάντως απαντήσεις, δεν είναι κάτι καινούργιο.
Puck, εγώ μίλησα για την θεωρία της εξέλιξης γενικά, όχι μόνο για την βιολογική εξέλιξη. Η εξέλιξη λοιπόν στην οποία πιστεύεις έχει απαξιώσει κάθε δημιουργία, κάθε σύστημα, κάθε σκέψη, κάθε πολιτισμό. Όσο δηλαδή περνάει ο χρόνος θεωρεί τα περασμένα ως "ξεπερασμένα". Και δεν υπάρχει κάτι που να μην είναι ξεπερασμένο, ακόμη και αυτός ο 21ος αιώνας για τον οποίο καυχιέστε. Είναι εχθρός της παράδοσης. Δεν εκτιμά τίποτα, δεν αναγνωρίζει καμμιά αξία, δεν καταλήγει σε τίποτε τέλειο, ολοκληρωμένο, σταθερό και διαχρονικό. Είναι το κερδοφόρο παιχνίδι του έμπορα. |
Το παρόν θέμα εξετάζει τη θεωρία της βιολογικής εξέλιξης των ειδών, όχι γενικά. Και δεν έχω καταλάβει τί εννοείς με το "γενικά".
Προφανώς, η Ανθρωπότητα εξελίσσεται, αλλού σε κάτι θετικό αλλού σε κάτι αρνητικό, αφήνοντας πίσω της πράγματα που δεν φαίνονται χρήσιμα, τουλάχιστον στην εκάστοτε παρούσα φάση. Το να αμφισβητείς δεν είναι κακό. Κακό είναι να μην παραδέχεσαι (όλοι μας, όχι μόνο εσύ) πράγματα που αποδεικνύονται, ή έστω, έχουν σοβαρότατες ενδείξεις γνησιότητας, λόγω των οποίων θα έπρεπε να κρατάς μια πισινή. Απαξίωση μπορεί να υπάρχει σε συγκεκριμένες εκφάνσεις πολιτισμών (π.χ. δουλεία) αλλά πάντα θα πρέπει να προσέξουμε να μην πέσουμε στην παγίδα του ιστορικού αναχρονισμού και απορρίψουμε το σύνολο ενός πολιτισμού επειδή είχε κάτι "ανήθικο" για εμάς σήμερα. Εξήγησε τι εννοείς περί παραδόσεων και το ποιοι είμαστε "εμείς" που καυχόμαστε περί 21ου αιώνα κλπ. |
Παράθεση:
Σ'αυτό είναι το ζήτημα. Κανείς δεν λέει πως το προϊστορικό άλογο είναι ίδιο με το σημερινό. Αλλά παραμένει άλογο. Οι αντιρρήσεις είναι στο ότι αν ένα προϊστορικό ποντίκι πχ έπαψε να είναι ποντίκι κι έγινε άλογο, άνθρωπος, γάτα - Δεν έχει παρατηρηθεί τέτοια μετάλλαξη σε άλλο είδος. |
Φόλαρχε, μιλάς για βιολογική εξέλιξη και δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι πιο εξελιγμένο από το σημερινό πρότυπο, ή αν υπάρχει ανάγκη για κάτι πιο εξελιγμένο. Ίσως στο μέλλον να γεννιόνται άνθρωποι χωρίς τριχοφυία, ή χωρίς φρονιμίτες ή χωρίς σκωληκοειδή απόφυση, π.χ., που σήμερα μας φαίνονται άχρηστα ή έστω χωρίς απαραίτητη λειτουργία. Δεν βλέπω λόγο για άλλη εξέλιξη, εκτός από εξωγενείς παράγοντες που θα ωθήσουν το είδος σε κάτι άλλο (π.χ. δες την παλιά ταινία "Υδάτινος Κόσμος" με τον Κέβιν Κόστνερ).
Η θεωρία της εξέλιξης μιλάει για κοινό πρόγονο που εξελίχθηκε σε άνθρωπο και τα διάφορα πιθηκοειδή. Ακόμα και η αντοχή των μικροβίων στα παλιά αντιβιοτικά είναι εξέλιξη, που καθορίστηκε από τις συνθήκες. Η επόμενη εξέλιξη ίσως να αφορά τη συνείδηση, τις διάφορες ψυχικές δυνάμεις, αν υπάρχουν, (π.χ. τηλεπάθεια) ή οτιδήποτε άλλο πέραν του βιολογικού. Η μετάλλαξη σε κάτι άλλο, προφανώς ανώτερο του προηγούμενου (όχι ο άνθρωπος σε τετράποδο), αν γίνει, θα απαιτείται να γίνει και προφανώς δεν θα γίνει σε διάστημα μιας γενιάς. |
Οι εξελικτές πιστεύουν ότι ο πολιτισμός έχει την βάση και προέλευσή του στην βαρβαρότητα.
|
Παράθεση:
Ο πολιτισμός και η φύση ολόκληρη έχει βάση και προέλευσή στην βαρβαρότητα - αυτό δεν είναι από βιβλική οπτική αταίριαστο: «όλος (ο κόσμος) εν τω πονηρώ κείται» (Α Ίω. έ 19) |
Παράθεση:
Στερείσαι κάποιων γνώσεων. Όταν έχω όρεξη θα σου απαντήσω σε θέμα που θα φτιάξω, ειδικά για εσάς τους "νεοτέτοιους". Αλλά με επιχειρήματα και χωρίς κάτι προσωπικό. |
Παράθεση:
Αφού ήδη η σημαία της, ο Richard Dawkins έχει την εξέλιξη υπό ατμόν: Παράθεση:
Παράθεση:
|
Η πιο σοφή ρήση του Κυρίου: Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι, ότι αυτών εστίν η βασιλεία των ουρανών
|
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:16. |
|
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.