Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ΒΑΜΠΙΡ (ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=8290)

AVATARGR-1 05-09-15 19:59

ΒΑΜΠΙΡ (ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ)
 
Φίλοι καλησπέρα σας.

Θα θελα να κάνω μια άλλη προσέγγιση σχετικά με τα Βαμπίρ που ίσως αυτή
η προσέγγιση να αλλάξει πολλά πράγματα.....

Ας αρχίσω με την παρουσίαση κάποιου άρθρου....
H μετάγγιση νέου αίματος ανανεώνει τον εγκέφαλο....

Ερευνητές του Πανεπιστημίου του Στάνφορντ ανέφεραν σε συνέδριο της
Εταιρείας Νευροεπιστημών στη Νέα Ορλεάνη, ότι η μετάγγιση αίματος (blood
transfusion) από νεαρά σε ηλικιωμένα ποντίκια οδήγησε σε αύξηση της
πλαστικότητας του εγκεφάλου στα τελαυταία.
Δηλαδή ο εγκέφαλος απέκτησε την ικανότητα να δημιουργεί νέες συνδέσεις
στους νευρώνες του κάτι που είχε ως συνέπεια τη βελτίωση της μνήμης και
της μάθησης.


Η αρχή είχε γίνει πέρυσι, όταν η ίδια ερευνητική ομάδα διαπίστωσε ότι οι
ενέσεις νέου αίματος προάγουν τη δημιουργία νευρώνων στον εγκέφαλο.

Τώρα, ο Σάουλ Βιλέντα και οι συνεργάτες του δείχνουν ότι αυτή η βελτίωση
οδηγεί σε βελτίωση των γνωστικών επιδόσεων.
Φαίνεται μάλιστα ότι ο παράγοντας που οδηγεί στη βελτίωση της μνήμης και
της μάθησης που εμφανίζει ο εγκέφαλος βρίσκεται στο πλάσμα του αίματος
και όχι στα κύτταρα του αίματος.


Σε πρώτη φάση, οι ερευνητές χρησιμοποίησαν σωλήνες για να διασυνδέσουν
απευθείας το κυκλοφορικό σύστημα νεαρών και ηλικιωμένων ποντικών.
Οι αναλύσεις έδειξαν ότι η μετάγγιση αίματος επηρέασε τη λειτουργία
200-300 γονιδίων στον ιππόκαμπο, μια περιοχή του εγκεφάλου με κρίσιμο
ρόλο στη μνήμη και τη μάθηση.


Σε επόμενη φάση, η ερευνητική ομάδα έκαναν μετάγγιση αίματος σε
ηλικιωμένα ποντίκια αίμα είτε από νεαρά είτε από ηλικιωμένα ποντίκια, για
λόγους σύγκρισης.
Το σημαντικό είναι ότι τα ερυθρά αιμοσφαίρια και άλλα κύτταρα είχαν
απομακρυνθεί από το αίμα έτσι ώστε να παραμένει μόνο το πλάσμα.
Αυτός σημαίνει ότι ο παράγοντας που παίζει ρόλο στην ανανέωση του
εγκεφάλου βρίσκεται στο πλάσμα του αίματος.


Συνεχίζεται.....

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

AVATARGR-1 05-09-15 20:03

Συνέχεια του θέματος....

Νέο αίμα – ανανεωμένος εγκέφαλος.

Στα ποντίκια στα οποία είχε γίνει μετάγγιση νέου αίματος, αλλά όχι αυτά στα
οποία είχε γίνει μετάγγιση ηλικιωμένου αίματος, βελτιώθηκαν οι επιδόσεις
τους σε στάνταρτ τεστ μνήμης και μάθησης.
Σε ένα από αυτά τα τεστ, για παράδειγμα, έπρεπε τα ποντίκια να θυμηθούν τη
θέση μιας κρυμμένης πλατφόρμας που βρίσκεται μέσα σε μια δεξαμενή, ώστε
να μπορούν να ξεκουράζονται πάνω της, αντί να κολυμπούν συνεχώς.
Σε ένα άλλο τεστ, έπρεπε να μάθουν να αντιστοιχούν ένα συγκεκριμένο
ερέθισμα με το αίσθημα του φόβου.

Τα αποτελέσματα των τεστ, αναφέρει η ερευνητική ομάδα, υποδεικνύουν ότι
κάποιος άγνωστος παράγοντας του αίματος ενισχύει την πλαστικότητα του
ιππόκαμπου και κατά κάποιο τρόπο τον κάνει πιο νεανικό.
Επόμενα πειράματα θα μπορούσαν να δείξουν αν η μετάγγιση αίματος έχουν
επίδραση και σε άλλα όργανα.

Προς το παρόν, όμως, κανείς δεν ξέρει αν τα αποτελέσματα των μελετών ισχύουν και στον άνθρωπο.

Συνεχίζεται...

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

AVATARGR-1 05-09-15 20:10

Συνέχεια του θέματος....

Η μετάγγιση νεαρού αίματος αντιστρέφει τη γήρανση.

Τρεις μελέτες που δημοσιεύτηκαν ταυτόχρονα στο περιοδικό Nature Medicine και Science
δείχνουν ότι η μετάγγιση αίματος νεαρών ποντικιών σε γερασμένα ποντίκια
μπορεί να αντιστρέψει πολλές από τις ψυχικές και σωματικές βλάβες της
γήρανσης.
Το νεαρό αίμα είχε αναζωογονητική επίδραση στη μνήμη, τη μυϊκή δύναμη,
την αντοχή, και την αίσθηση της όσφρησης στα ηλικιωμένα ποντίκια.


Οι τρεις μελέτες αποδεικνύουν ότι υπάρχουν παράγοντες στο νέο αίμα που
αντιστρέφουν τη φθορά της γήρανσης.
Το νέο αίμα μπορεί να βοηθήσει στη γνωστική λειτουργία που σχετίζεται με
την ηλικία (άνοια και νόσο Αλτσχάιμερ).

Εκπληκτικές αλλαγές

“Οι αλλαγές ήταν εκπληκτικές όσον αφορά την αναζωογόνηση των ποντικών,
τόσο στην περιφέρεια του σώματος και στον εγκέφαλο», δήλωσε ο Rudolph Tanzi,
καθηγητής νευρολογίας στο Harvard και διευθυντής της Γενετικής και της
γήρανσης στην Ερευνητική Μονάδα στο Γενικό Νοσοκομείο της Μασαχουσέτης,
ο οποίος δεν συμμετείχε σε κανένα από τα τρία ερευνητικά προγράμματα”.

Οι μελέτες διεξήχθησαν από τον Σαούλ Villeda του Πανεπιστημίου της
Καλιφόρνια, τον Τόνι Wyss-Coray του Πανεπιστημίου του Στάνφορντ, και τους συνεργάτες τους.
Βασίστηκαν σε προηγούμενες έρευνες που είχαν δείξει ότι το νέο αίμα θα
μπορούσε να διεγείρει την ανάπτυξη νέων νευρώνων μέσω βλαστικών κυττάρων.

Ο Villeda και οι συνεργάτες του συνέδεσαν τα κυκλοφοριακά συστήματα
γηρασμένων ποντικιών (18 μηνών) με νεαρούς ποντικούς (3 μηνών) μέσω
χειρουργικής επέμβασης.
Στη συνέχεια μελέτησαν την επίδραση που είχε η κοινή ροή αίματος στα
γηραιά ποντίκια. Σημειώνεται ότι ένα ποντίκι 18 μηνών αντιστοιχεί σε έναν
άνθρωπο γύρω στα 70 έτη.

Οι ερευνητές διαπίστωσαν ότι στον ιππόκαμπο των γερασμένων ποντικιών
αναπτύχθηκαν ισχυρότερες νευρικές συνδέσεις και το ίδιο συνέβη όταν τα
γηραιά ζώα δέχθηκαν πλάσμα (το κιτρινωπό υγρό που μένει όταν αφαιρείται
από το αίμα οι πρωτεΐνες και άλλα αιωρούμενες στερεές ουσίες) από νεότερα ζώα.
Για την ακρίβεια, τα ηλικιωμένα ποντίκια μετά την μετάγγιση πλάσματος
μπορούσαν να βρουν την έξοδο από έναν λαβύρινθο με την ίδια ταχύτητα που
το πετυχαίνουν και ποντίκια έξι μηνών, ενώ η μνήμη τους ήταν ίδια με εκείνη των τρίμηνων ποντικών.

Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

AVATARGR-1 05-09-15 20:13

Συνέχεια.....

Οι πρωτεΐνες Creb και GDF11

Το συστατικά του αίματος που είναι υπεύθυνα για αυτά τα αποτελέσματα είναι
ουσιαστικά άγνωστα.

Οι ερευνητές αποδίδουν την ανανεωτική επίδραση του νεαρού αίματος στον
εγκέφαλο των γηραιών ζώων στην παρουσία της πρωτεΐνης Creb η οποία
ρυθμίζει την έκφραση των γονιδίων που απαιτείται για την δημιουργία
νευρικών συνάψεων και η οποία μειώνεται με την ηλικία.

Επίσης εστιάζουν την προσοχή τους στην πρωτεΐνη GDF11 που
κυκλοφορεί στο αίμα και μειώνεται με το πέρασμα του χρόνου.
Η GDF11
είναι ήδη γνωστό ότι μειώνει την σχετιζόμενη με την ηλικία
καρδιακή ανεπάρκεια.
Η υπόθεση είναι ότι η GDF11 έχει παρόμοια επίδραση σε άλλους ιστούς,
ιδίως στους σκελετικούς μυς και τον εγκέφαλο.

Οι ερευνητές σχεδιάζουν να συνεχίσουν τις έρευνές τους για να δουν ποιοι
παράγοντες εμπλέκονται στην αναζωογόνηση.
Και επισημαίνουν ότι έχουν λόγους να πιστεύουν ότι τα ευρήματά τους θα
μπορούσαν να επαναληφθούν με την ίδια επιτυχία στους ανθρώπους.
Τοποθετούν δε την έναρξη κλινικών δοκιμών στα επόμενα 2-5 χρόνια.


Συνεχίζεται....

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

AVATARGR-1 05-09-15 20:17

Συνέχεια....

Η μετάγγιση νεανικού αίματος αναστρέφει την καρδιακή ανεπάρκεια.

Ερευνητές του Πανεπιστημίου του Χάρβαρντ και άλλων αμερικανικών
ιδρυμάτων αναφέρουν ότι οι καρδιές γερασμένων ποντικών ξανανιώνουν με
μεταγγίσεις νεανικού αίματος.
Αυτό συμβαίνει διότι στο νεανικό αίμα υπάρχει ένας παράγοντας (πρωτεΐνη)
που επαναφέρει την ελαστικότητα της καρδιάς.

Εφόσον τα ευρήματα ισχύουν και για τον ανθρώπινο οργανισμό, η μελέτη
ανοίγει το δρόμο για την αντιμετώπιση ενός συχνού καρδιακού προβλήματος
στους ηλικιωμένους, αναφέρει η ερευνητική ομάδα στην επιθεώρηση Cell.

Καθώς τα χρόνια περνούν, ο μυς της καρδιάς τείνει να γίνεται πιο άκαμπτος
και παχύς και αδυνατεί να χαλαρώσει ανάμεσα στις συσπάσεις.
Η καρδιά διατηρεί την ικανότητά της να ωθεί το αίμα στις αρτηρίες, το
πρόβλημα όμως είναι ότι δεν προλαβαίνει να αδειάσει όλο το αίμα.
Η κατάσταση αυτή ονομάζεται διαστολική καρδιακή ανεπάρκεια και δεν μπορεί
να αναστραφεί με τις σημερινές θεραπείες.

Η ερευνητική ομάδα, με επικεφαλής τον Ρίτσαρντ Λι του Χάρβαρντ,
υποψιαζόταν ότι στο αίμα των νεαρών ατόμων υπάρχει ένας παράγοντας που
επαναφέρει τη χαμένη ελαστικότητα του μυοκαρδίου.


Συνεχίζεται.

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

AVATARGR-1 05-09-15 20:21

Συνέχεια...

Ο παράγοντας GDF11

Σε πρώτη φάση, οι ερευνητές χρησιμοποίησαν μια παλιά τεχνική στην οποία το
κυκλοφορικό σύστημα ενός ηλικιωμένου ζώου συνδέεται χειρουργικά με το
κυκλοφορικό σύστημα ενός νεαρού ζώου.
Τέσσερις εβδομάδες μετά την επέμβαση, οι καρδιές των ηλικιωμένων
ποντικών στα οποία πραγματοποιήθηκε το πείραμα μίκρυναν και ανέκτησαν τη
νεανική εμφάνιση και λειτουργικότητά τους.


Στην επόμενη φάση της μελέτης οι ερευνητές κατάφεραν να απομονώσουν
τον παράγοντα του νεανικού αίματος στον οποίο οφειλόταν η βελτίωση.
Οι αναλύσεις έδειξαν ότι πρόκειται για μια πρωτεΐνη με την ονομασία GDF11
(αναπτυξιακός παράγοντας διαφοροποίησης 11),
η οποία ήταν γνωστό ότι
ρυθμίζει την ανάπτυξη των οσφρητικών υποδοχέων, και παράγεται σε
μεγαλύτερες ποσότητες στις μικρές ηλικίες.

Οι εργαστηριακές δοκιμές σε καλλιεργημένα κύτταρα έδειξαν ότι ο
παράγοντας GDF11 όντως εμποδίζει την υπερτροφία των καρδιακών
κυττάρων.
Επιπλέον, η διαρκής χορήγηση της πρωτεΐνης για διάστημα ενός μήνα
επανέφερε τη νεανική όψη στις καρδιές γερασμένων πειραματόζωων.
Οι ερευνητές ελπίζουν τώρα ότι τα αποτελέσματα θα επιβεβαιωθούν σε
επόμενες μελέτες στον άνθρωπο.

Ελπίζουν επίσης ότι ο παράγοντας GDF11 αναστέλλει τη γήρανση κι άλλων
οργάνων του σώματος.

Συνεχίζεται.

Πηγή.
http://www.healthyliving.gr/2013/05/...ggish-aimatos/

Ευχαριστώ.
ΥΓ. Θέλω να παρακαλέσω τους φίλους που θα θέλουν να συμπληρώσουν
στοιχεία η να ζητήσουν και άλλα στοιχεία καθως και να διαφωνήσουν να γινόταν
μετά την πλήρη παρουσίαση των στοιχείων που έχω μαζέψει.

Raistlin 05-09-15 22:47

Φίλε AVATARGR, πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία που παραθέτεις. Όμως θεωρώ πως απέχουν πολύ από τα βαμπίρ και τον λόγο που χρειάζονται αίμα. Εξάλλου η μετάγγιση αίματος είναι κάτι τελείως διαφορετικό από την κατανάλωση (κατάποση). Είναι σημαντικό όμως να σημειωθεί ότι σε πολλές θρησκείες η κατάποση αίματος (στοιχείο που υπάρχει και στην Παλαιά Διαθήκη) θεωρείται πηγή δύναμης.

AVATARGR-1 06-09-15 18:29

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Raistlin μια σωστή παρατήρηση κάνεις πως είναι......
" διαφορετική η μετάγγιση αίματος είναι κάτι τελείως διαφορετικό από την κατανάλωση (κατάποση)".

Αλλά η αναφορά μου είναι πως τα πειράματα αυτά στα ποντίκια δεν μπορούσε
να γίνει με κατάποση...
Αλλά πέρα απο αυτήν την ειδοποιώ διαφορά βλέπουμε πως το αίμα και μάλιστα
απο νεαρά ποντίκια (να το θυμόμαστε αυτό) και εκεί είναι το κλειδί και το
ζητούμενο για το αίμα....

Πάντα οι άνθρωποι ζητούσαν να βρούν όχι μόνο την Αθανασία αλλά και την
αιώνια νεότητα....
Επίσης σχετικά με τα Βαμπίρ δάγκωναν στον λαιμό (καρωτίδες) ή τις ελάχιστες
φορές στον καρπό που περνάνε αρκετές αρτηρίες.....
Αυτό δείχνει πως ήξεραν που να "δαγκώσουν".....


Επίσης θα πρέπει να σημειωθεί πως όλες οι σχετικές αναφορές στα μυθιστορήματα
περί Βαμπίρ ή στις σχετικές αναφορές από μέσα απο λαϊκές παραδόσεις τα θύματα
ήταν πάντα νέα άτομα.....
Γιατί όμως νέα μόνο ;;;;;;;
Κυρίως γιατί βρίσκονται στην ανάπτυξη άλλα και το αίμα τους είναι "ζωοποιώ"
και βέβαια αυτό είναι το ζητούμενο...
Επίσης κάτι που θα πρέπει να καταθέσω πως ποτέ τα Βαμπίρ δεν "έπιναν αίμα"
από άρρωστα άτομα....


Αυτά προς το παρόν....

Ευχαριστώ.

Raistlin 07-09-15 02:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 119768)
Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Raistlin μια σωστή παρατήρηση κάνεις πως είναι......
" διαφορετική η μετάγγιση αίματος είναι κάτι τελείως διαφορετικό από την κατανάλωση (κατάποση)".

Αλλά η αναφορά μου είναι πως τα πειράματα αυτά στα ποντίκια δεν μπορούσε
να γίνει με κατάποση...

Φίλε AVATARGR, πράγματι δεν θα μπορούσε να γίνει με κατάποση αλλά ΕΑΝ γινόταν τότε το αίμα θα ακολουθούσε διαφορετική <οδό> και κατά την γνώμη μου θα είχε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα. Και κυριότερο είναι ότι τα στοιχεία του αίματος θα μεταβολιστούν, πράγμα που δεν συμβαίνει κατά την μετάγγιση. Αξίζει να σημειωθεί ότι υπάρχουν οργανισμοί που τρέφονται με αίμα ξεκινώντας από τα έντομα (πχ κουνούπια βδέλες κ.α.) και ανεβένοντας στην τροφική πυραμίδα συναντάμε ψάρια πουλιά και νυχτερίδες (νυχτερίδες και βαμπίρ: μεγάλος συσχετισμός...)



Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από AVATARGR-1 (Μήνυμα 119768)
Επίσης θα πρέπει να σημειωθεί πως όλες οι σχετικές αναφορές στα μυθιστορήματα
περί Βαμπίρ ή στις σχετικές αναφορές από μέσα απο λαϊκές παραδόσεις τα θύματα
ήταν πάντα νέα άτομα.....
Γιατί όμως νέα μόνο ;;;;;;;
Κυρίως γιατί βρίσκονται στην ανάπτυξη άλλα και το αίμα τους είναι "ζωοποιώ"
και βέβαια αυτό είναι το ζητούμενο...
Επίσης κάτι που θα πρέπει να καταθέσω πως ποτέ τα Βαμπίρ δεν "έπιναν αίμα"
από άρρωστα άτομα....

Δύο πράγματα έχω να σχολιάσω εδώ σχετικά με τις ηλικίες. Κι εμείς όταν αγοράζουμε κρέας για φαγητό ψάχνουμε αυτό που προέρχεται από νεαρά άτομα (καλύτερη ποιότητα είναι αδιαμφισβήτητα τα κρέατα γάλακτος) επίσης πάντα απορρίπτονται άρρωστα ή ακόμα και χτυπημένα ή κακομεταχειρισμένα ζώα. Στην μετάγγιση δεν έχει σημασία η ηλικία αλλά σαφώς η <καθαρότητα> του αίματος από παθογόνους.

Τα βαμπίρ: Ας σημειωθεί ότι είναι απέθαντα όντα (όχι αθάνατα) δηλαδή άνθρωποι που έπρεπε να είναι νεκροί ενώ δεν είναι. Ο θάνατος και οι απέθαντοι πάντα φέρνουν στο μυαλό την διαστροφή, την βρωμιά και το άσχημο (βλέπε Νοσφεράτου). Στα βαμπίρ οι πιο μοντέρνοι συγγραφείς θέλοντας να δώσουν μια άλλη πινελιά και όψη, δημιούργησαν κάτι αριστοκρατικό, λεπτεπίλεπτο, όμορφο και ελκυστικό (το αντίθετο του θανάτου που κρύβουν) Επίσης έδωσαν οκούλτ τελετουργικά για να αποδώσουν μια νότα διαστροφής στην ομορφιά που ανασύνθεσαν. Θα έλεγα ότι αυτή η διαστροφή έγινε με τέτοιο τρόπο ώστε να ελκύει τους λάτρεις των βρυκολάκων (αίμαι παιδιών, παρθένων και γενικά καταστροφή ή υποδούλωση και έλεγχος της αγνότητας)

AVATARGR-1 07-09-15 17:22

Φίλοι μου καλησπέρα σας.

Φίλε Raistlin ναι δεν διαφωνήσω σχετικά με την κατάποση και την μετάγγιση
πως είναι κάτι διαφορετικό...

Οι διεργασίες είναι διαφορετικές.....
Αλλά η μετάγγιση είναι η άμεση-ταχεία τροφοδότηση του οργανισμού στον
πάσχοντα...
Η κατάποση περνάει απο τις όποιες λειτουργίες τις τροφής....
Τώρα βρυκόλακας ή βρικόλακας είναι η -Ελληνική εκδοχή ονομασία-το δέ
Βαμπίρ και Δράκουλας (ιστορικό πρόσωπο) είναι οι ονομασίες προερχόμενες
απο την Ανατολική Ευρώπη...

Ο συσχετισμός νυχτερίδες και βαμπίρ είναι καθαρά φιλολογικός μια και η νυχτερίδα
πίνει το αίμα αφού τραυματίσει το θύμα με τα δόντια..
Αυτός και είναι ο λόγος που που οι Βρικόλακες παρουσιάζονται (λογοτεχνικά)
με δόντια όπως και οι νυχτερίδες.....

Τώρα για την λέξη Απέθαντος αυτο που βρήκα ετυμολογικά....
"Αυτός που δεν καταστρέφεται, που έχει μεγάλη αντοχή, αθάνατος".

Ναι και εμείς διαλέγουμε ένα καθαρό κρέας αλλά βράζουμε η ψήνουμε αυτό
που σημαίνει πως όλοι οι παθογόνοι οργανισμοί καταστρέφονται αλλά συνάμα
και κάποιοι οργανισμοί/βιταμίνες που μας κάνουν καλό..

Πολλά δε είναι φιλολογικές υπερβολές...
Βέβαια Υπάρχει και ο "Κλινικός Βαμπιρισμός".

Ευχαριστώ.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:33.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.