Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Θρησκειολογία –Μυθολογίες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ιησούς: θεάνθρωπος, θεός , άνθρωπος ή κάτι άλλο? (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1230)

Litsa 27-11-07 10:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από DTemplerGR
ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΑΝΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ, ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΑΛΛΗΛΟΥΧΙΑ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΤΟΥ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΙΣΤΗ.

Εμείς όμως σήμερις την θέλουμε και την απόδειξή μας λιγουλάκι.

Εδώ ταιριάζει και λίγο Κέσλος απ το έργο του Αληθής Λόγος.


»Με ποια λογική λοιπόν τον θεωρείται υιό του θεού, αν όχι
διότι πρόβλεψε ότι αφού πεθάνει θα αναστηθεί ; Ας πούμε πως
σας πιστεύουμε , ότι πραγματικά είπε τέτοιο πράγμα . Πόσοι άλ-
λοι ακόμα δεν ξεστομίζουν τέτοιες παραδοξολογίες για να πεί-
σουν τους εύπιστους και να επωφεληθούν από την απάτη ; Έτσι
και ο Ζάμολξις , ο δούλος του Πυθαγόρα, τα ίδια έκανε στους
Σκύθες , αλλά κι ο ίδιος ο Πυθεγόρας στην Ιταλία και ο Ραμ-
ψίνιτος στην Αίγυπτο . Αυτός ο τελευταίος μάλιστα , στον Άδη
που κατέβηκε , όπως λένε , έπαιξε και ζάρια με την Δήμητρα και
επιστρέφοντας έφερε και το δώρο της , ένα χρυσό πετσε-
τάκι . Κι άλλοι : ο Ορφέας στους Οδρύσες , ο Πρωτεσίλαος στη
Θεσσαλία , ο Ηρακλής στο Ταίναρο κι ο Θησέας.
»Αλλά θα έπρεπε να εξετάσουμε σοβαρά αν πραγματικά ανα-
στήθηκε ποτέ το σώμα κάποιου νεκρού. Ή μήπως φαντάζεστε
ότι των άλλων οι ιστορίες είναι αλλά και φαίνονται παραμύθια ,
ενώ εσείς για το δικό σας δράμα έχετε επινοήσει μια λύση
εύσχημη και πειστική – τη φωνή πάνω στο σταυρό τη στιγμή
που ξεψυχούσε , και το “σεισμό’’ και το σκοτάδι ; Ως τη στιγμή
που πέθανε δηλαδή , δεν μπόρεσε να βοηθήσει τον εαυτό του
όμως πεθαμένος πια κατάφερε και αναστήθηκε , κι έδειξε και τα
σημάδια του μαρτυρίου του , και τα χέρια του που ήσαν τρυπη-
μένα –ποιος το είδε αυτό ; Μια γυναίκα υστερική, όπως λέτε
και, ας πούμε , ένας ακόμα , από τους παρασυρμένους , αναμ-
φίβολα , είτε το όνειρό του ήταν επηρεασμένο από την ψυχική
του κατάσταση είτε η ίδια του η επιθυμία τον έκανε να φαντα-

(σελ 53)
σιώνεται , πράγμα που μέχρι τώρα έχει συμβεί σε μυριάδες
ανθρώπους –ή το πιο πιθανό, θέλησε μ’ αυτήν την τερατολογία
να κάνει τους υπόλοιπους να θαυμάσουν και να δώσει πάτημα
και σ’ άλλους αγύρτες.
»Κανονικά , αν όντως ήθελε να φανερώσει τη θεία δύναμή του
ο Ιησούς , θα έπρεπε να εμφανιστεί αναστημένος σ’ εκείνους που
τον περιφρόνησαν και σε κείνον που τον καταδίκασε και στους
πάντες – κοντολογίς , να τον δουν όλοι. Χώρια που θα μπορούσε
να μην μπεί καν στον κόπο , και από το σταυρό ακόμα να ’χει
γίνει άφαντος (κι όχι μετά την ανάστασή του) . Που ακούστηκε ,
να κρύβεται ο απεσταλμένος του θεού , που ήρθε στη γη για να
αναγγείλει το θέλημά του ; Όσο ζούσε , πως έκανε κήρυγμα
παντού και σε όλους χωρίς διακρίσεις – δίχως παρ’ όλα αυτά να
γίνεται πιστευτός – και αντίθετα , μετά την ανάστασή του, που
θα μπορούσε να δώσει στους ανθρώπους την πιο ισχυρή πίστη,
δεν εμφανίζεται παρά μόνο σε μια γυναικούλα και στους οπα-
δους του – κι αυτό στα κρυφά ; Τις μέρες που υπέφερε την τιμω-
ρία τον έβλεπε όλος ο κόσμος , σαν αναστήθηκε τον είδε μόνο
ένας – ενώ θα ‘πρεπε να συμβεί το αντίθετο , ώστε να ‘ρθει και
να δώσει φώτιση στους ευσεβείς και να λυπηθεί τους αμαρτω-
λούς ή τους μετανοούντες . Κι αν ήθελε να περάσει απαρατήρη-
τος , προς τι η φωνή από τον ουρανό που διακήρυττε ότι ήταν
υιός του θεού ; Αν πάλι δεν ήθελε να περάσει απαρατήρητος ,
προς τι η τιμωρία και ο θάνατος ; «Με το παράδειγμα του μαρ-
τυρίου του ήθελε να μας διδάξει να αψηφήσουμε το θάνατο , και
αφού αναστηθεί εκ νεκρών να καλέσει ανοιχτά όλους τους αν-
θρώπους στο φως της μέρας για να τους εξηγήσει και να τους
δώσει να καταλάβουν για ποιο λόγο κατέβηκε στη γη ».

(σελ 55)
Αυτά διαβάζει κανείς στα κείμενά σας και δεν χρειάζονται πε-
ρισσότερες μαρτυρίες : τα επιχειρήματά σας αλληλοσυγκρού-
ονται . Ω ύψιστε και επουράνιε , που ακούστηκε , θεός να ζει ανά-
μεσα στους ανθρώπους και να μην γίνεται πιστευτός , και εκ των
υστέρων να κάνει ξαφνικές εμφανίσεις μοναχά σε όσους τις
προσδοκούν ; Και πάλι , να μην μπορούν να τον αναγνωρίσουν
αυτοί που κάποτε τον παραδέχονται για θεό ; Και εκτοξεύει
εύκολες απειλές και ύβρεις κάθε φορά που λέει “ουαί υμίν” και
“προλέγω υμίν” Μ’ αυτά και μ’ αυτά παραδέχεται ανοικτά ότι
αδυνατεί να πείσει , πράγμα που δεν θα μπορούσε να το πάθει
ένας θεός – ούτε καν ένας άνθρωπος. Ελπίζουμε βέβαια να
αναστηθεί και να ζήσει αιώνια , και θα τον έχουμε για αρχηγό
και θα ‘ναι για μας η απόδειξη ότι ο θεός μπορεί να αναστήσει
ένα νεκρό σώμα. Πούντος λοιπόν ; Για να τον δούμε και να πι-
στέψουμε. Αλλιώς τι κατέβηκε στη γή ; Με σκοπό να μας κάνει
άπιστους ; Η ίδια λοιπόν η πραγματικότητα και η λογική μας
δείχνουν ότι δεν ήταν παρά ένας άνθρωπος και τίποτα περισ-
σότερο.



υγ
Το βλέπω, θα λυσάξω πάλι φέτος με την θρησκειολογία

Y1annis 27-11-07 14:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Εμείς όμως σήμερις την θέλουμε και την απόδειξή μας λιγουλάκι.

Εδώ ταιριάζει και λίγο Κέσλος απ το έργο του Αληθής Λόγος.

Λίτσα τα μυαλά μας είναι πεπερασμένα και ψάχνουν αντίστοιχες λύσεις. Το θέμα όμως είναι πως εφόσον υπάρχουν δυνάμεις που αψηφούν τα υλικά όρια, τότε ούτε τις σκέψεις τους, αλλά ούτε και τις δράσεις τους θα μπορούσαμε να τις εγκλωβίσουμε στα δικά μας όρια.

Και σχετικά με τον Κέλσο πραγματικά κάθε μα κάθε γραμμή του μπορεί να λάβει απάντησης. :)

Litsa 27-11-07 16:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Y1annis
Λίτσα τα μυαλά μας είναι πεπερασμένα και ψάχνουν αντίστοιχες λύσεις. Το θέμα όμως είναι πως εφόσον υπάρχουν δυνάμεις που αψηφούν τα υλικά όρια, τότε ούτε τις σκέψεις τους, αλλά ούτε και τις δράσεις τους θα μπορούσαμε να τις εγκλωβίσουμε στα δικά μας όρια.

Και σχετικά με τον Κέλσο πραγματικά κάθε μα κάθε γραμμή του μπορεί να λάβει απάντησης. :)

Το θέμα όμως δεν είναι τόσο πολύπλοκο ώστε να μπερδέψουμε την κβαντική
φυσική με την απατεωνιά και την ταχυδακτυλουργία, είναι ;

Για τον Κέλσο, το ξέρω πως υπάρχουν απαντήσεις για κάθε γραμμή αλλά
αυτές οι απαντήσεις συνήθως είναι μόνο "φλυαρία" .

Y1annis 27-11-07 17:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Το θέμα όμως δεν είναι τόσο πολύπλοκο ώστε να μπερδέψουμε την κβαντική
φυσική με την απατεωνιά και την ταχυδακτυλουργία, είναι ;

Για τον Κέλσο, το ξέρω πως υπάρχουν απαντήσεις για κάθε γραμμή αλλά
αυτές οι απαντήσεις συνήθως είναι μόνο "φλυαρία" .

Μου μυρίζει λίγο απλούστευση η πρώτη θέση Λίτσα. Ότι δεν μας αρέσει ή δεν μας κάνει είναι απλοικό, ενώ ότι συμβαδίζει είναι δεδομένο.

Χμμμ φλυαρία.

Συγνώμη αλλά και εγώ νομίζω πως ο Κέλσος πλατίασε λίγο στο κειμενό του! :rolleyes:

Ierofantis 27-11-07 18:29

Παράθεση:

(Crowley Aleister)

Liber Oz

Δεν υπάρχει κανένας θεός πάνω από τον Άνθρωπο.
Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να ζεί με τον δικό του νόμο-
να ζεί με τον τρόπο που θέλει:
να δουλεύει όπως θέλει:
να παίζει όπως θέλει:
να ξεκουράζεται όπως θέλει:
να πεθάνει όταν και όπως θέλει:

Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να τρώει αυτό που θέλει:
να πίνει αυτό που θέλει:
να κατοικεί όπου θέλει:
να κινήται όπως θέλει στο πρόσωπο της γής.

Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να σκέφτεται αυτό που θέλει,
να λέει αυτό που θέλει:
να γράφει αυτό που θέλει:
να ζωγραφίζει, να χρωματίζει, να χαράζει, να πλάθει
να χτίζει όπως θέλει:
να ντύνεται όπως θέλει.

Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να αγαπά όπως θέλει:-
''να εκπληρώνει την ανάγκη και τη θέλησή του για αγάπη
όπως θέλει, όπου και με όποιους επιθυμεί !''

Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να αντιστέκεται ενάντια
σε αυτούς που του στερούν αυτά τα δικαιώματα.
''Οι σκλάβοι θα υπηρετούν''.

Το άνωθεν κείμενο που παρέθεσα προέρχεται απο το Book of Law του aleister Crowley. Για τους χριστιανούς τον μεγαλύτερο Σατανιστή στην ιστορία, κατ εμέ έναν απο τους μεγαλύτερους αποκρυφιστές- Μάγιστρους-φιλοσόφους και ανθρωπιστές που περάσανε ποτέ απο τον πλανήτη. Σε αυτά τα λίγα λόγια περικλείνεται όλη μου η προσωπική φιλοσοφία για τον άνθρωπο. Στην τελευτα ία φράση "οι Σκλάβοι θα υπηρετούν" για να μήν υπάρξουν παρερμηνείες εννοούνται όλοι εκείνοι που δέν σκέπτονται, δέν αντιδρούν σε όσα τους επιβάλλονται, σε όσους ο νούς τους είναι υποταγμένος υπο κάθε τρόπο και δεν κάνουν κάτι για να το πολεμήσουν! Δέν αναφέρεται σε "δούλους" με την έννοια την σημερινή !

Το κείμενο αυτό το παρέθεσα για να αντιπαρατεθώ στους πιστούς του Ιησού Χριστού! Δίχως σκοπιμότητα πολεμική ή προσβλητική. Ο Άνθρωπος είναι ο μόνος Θεός που υπάρχει. Αρκεί να κοιτάξει ψηλά και να αφήσει πίσω του κάθε λογής δεισιδαιμονίες και δουλικές τάσεις που έχει. Στα χέρια μας βρίσκεται η ευκαιρία καθημερινά για να αλλάξει ο κόσμος μας. Σε καμμία ενσαρκωμένη θεότητα που θα μας το διδάξει αυτό. Άν ο άνθρωπος δέν θέλει να αγαπήσει (Love under wilt) τον συνάνθρωπο του κανένας δέν μπορεί και δέν έχει το δικαίωμα να του το "επιβάλλει". Πόσο μάλλον μιά ανώτερη θεική οντότητα. Δέν θα αμφισβητήσω την θεικότητα του Ιησού! Δέν θα αμφισβητήσω ούτε κάν τον ίδιο τον Ιησού. Τα χρόνια και η ιστορία μας απέδειξε έμπρακτα πώς Ιησούς Χριστός δέν υπάρχει. Οι χιλιάδες σφαγές, οι ανελέητοι πόλεμοι, ο πνευματικός εκφυλισμός, η απέχθεια πρός την ίδια την ζωή, οι "Δούλοι" ενός υποτιθέμενου θεού μας δείξανε τον δρόμο πρός αυτό το συμπέρασμα. Άρα για μία έννοια-δύναμη που εκ των πραγμάτων έχει αυτο-αναιρεθεί δέν μπορώ να αμφισβητήσω κάτι . Απλά δέν υπάρχει ! Εάν ένας θεός - Δημιουργός ερχόταν στην Γή για να τελειοποιήσει και να βοηθήσει το δημιούργήμα του με απότερο σκοπό να αγγίξει την "Θεοποίηση" ( Εικόνα και καθομοίωση Του) σίγουρα δέν θα ενσαρκωνόταν με σκοπό να δείξει την φιλοσοφία του σε μιά μικρή μερίδα ανθρώπων! Περάσανε 1.500 χρόνια μέχρι να μάθει όλη η ανθρωπότητα έστω και μέ μιά φράση την ύπαρξη του Ιησού. Ακόμα και σήμερα εκατοντάδες εκατομύρια άνθρωποι δέν γνωρίζουν τον jesus ούτε κάν σαν φιλόσοφο.. Για ποιόν δημιουργό του ανθρώπου μιλάμε λοιπόν που περίμενε απο το δημιούργημα του να μιλήσει εξ ονόματος του ; Ακούγεται αστείο εάν αναλογισθούμε πώς ο ίδιος αυτο-αποκαλέστηκε "κύριος τών δυνάμεων" - Δημιουργός του Σύμπαντος κόσμου και άλλα τόσα φαιδρά! (το έκανε όταν περιέγραφε τις δυνάμεις και το τί είναι ο πατέρας του..δηλαδή ο εαυτός του)...Εάν εγώ προσωπικά είχα την δύναμη να δημιουργήσω έναν πληθυσμό απο οντότητες κάπου στο σύμπαν θα επέλεγα μέν τον δρόμο της ενσάρκωσης για να γίνω γνωστός σε αυτούς αλλά θα καθόμουν δίπλα τους για πολλά περισσότερα χρόνια...θα έδειχνα με εκατομύρια τρόπους τι ζητάω απο αυτούς...θα ήταν αυταπόδεικτη η ανωτερότητα μου πρός το "δημιούργημα μου" και δέν θα φιλοσοφούσα με άξεστους πληθυσμούς προς χάρην σκλαβοπαζαρέματος. Δήλαδή για να καταλάβω. Τί είναι ο άνθρωπος ένα πείραματόζωο που ο Δημιουργός του Θυσιάστηκε με τον ποιό ταπεινωτικό τρόπο για αυτόν ; Για να μας δείξει τί; Πώς η ταπείνωση είναι ο δρόμος πρός την θέωση ; Η λογική μου λέει πώς η ταπείνωση είναι ο ποιό σύντομος δρόμος πρός την υποδούλωση. Κάνω λάθος ;

Ο άνθρωπος πρέπει να σταματήσει να είναι δούλος θεών και δυνάμεων. Πρέπει να αναλάβει και να αναλογισθεί τις ευθύνες του απέναντι στον εαυτό του. Τον μόνο θεό του.

Να είστε καλά!

Ierofantis 27-11-07 18:44

Μια διευκρίνηση!

Δέν αμφισβητώ την ύπαρξη ανώτερων(?) δυνάμεων απο τον άνθρωπο. Ίσα ίσα είμαι πεπεισμένος πώς υπάρχουν. απλώς θέλω να πώ πώς μου φαίνεται αδιανόητο αυτό που συμβαίνει χιλιάδες χρόνια τώρα! Στο όνομα θεικών δυνάμεων οι άνθρωποι να χωρίζονται, να σφαγιάζονται, να μετατρέπονται στο μεγαλύτερο εγκληματία ! Είναι σαφές πώς μέσα μας έχουμε τον θεό μας!

όλα είναι στο Θέλημα μας... Στο τί ζητάμε εμείς απο τους διπλανούς μας και τον τρόπο ζωής μας. Ότι δίνεις παίρνεις λέει μιά παροιμία...και έχει απόλυτο δίκιο! ο Χριστός εν προκειμένου τί έδωσε ; Μια διδασκαλία η οποία μπορεί να χαρακτηρισθεί μετρίου επιπέδου εάν την συγκρίνουμε με φιλοσόφους όπως Σωκράτη-Ηράκλειτο-Πυθαγόρα-Γαληνό-Πλάτωνα και τόσους άλλους! Και τί πήρε ; Έναν απόλυτα ταπεινωτικό θάνατο με απότερο σκοπό ποιόν ; Να καθαγιάσει και να λυτρώσει τις ψυχές που βρίσκονταν στον Άδη και να λυτρώσει τον άνθρωπο απο τις αμαρτίες του. Να τον ελευθερώσει ; Με ποιά κριτήρια ο άνθρωπος είναι αμαρτωλός (και μάλιστα εκ γενετής) ; Ελευθερωθήκαμε μήπως απο τις αμαρτίες ; Μήπως γίναμε χειρότεροι μετά την έλευση του Χριστιανισμού ;

Υ.Γ

Σεβασμό πρός τις όποιες θεικές δυνάμεις ναι! Αλλά κάποτε ο άνθρωπος πρέπει να μάθει να χειρίζεται την ζωή του και την κοινωνία του σάν θεός και όχι σάν δούλος ! Εμείς κατοικούμε στον πλανήτη Γή! Όχι ο εκάστοτε θεός!

Άραγε ο άνθρωπος δέν καταστρέφει τον πλανήτη μας ; Μήπως αυτό δέν αποδεικνύει έμπρακτα αυτό το πράγμα ; όπως τον καταστρέφει κάλιστα θα μπορούσε να τον αναπλάσει και να τον κάνει σαφέστατα καλύτερο ίσως απο ότι ήταν και πρίν. Αυτό δέν μας καθιστά θεούς ;

Ευχαριστώ για την προσοχή σας

THE KEEPER OF SECRET 27-11-07 19:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από DTemplerGR
" ΕΔΕΙΞΕ ΣΤΟ ΛΑΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ "ΚΛΕΙΔΙ" ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΡΑΦΗΚΕ ΣΕ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.

Ο ΚΑΛΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΑΓΑΘΟΣ ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΑ(Ο ΕΚΛΕΚΤΟΣ ΛΑΟΣ ΤΟΥ) ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΥΛΙΚΑ(ΟΙ ΛΟΙΠΟΙ ΠΑΡΑΚΑΤΙΑΝΟΙ).
"ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ" ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΓΕΩΡΓΙΟΥ.

THE KEEPER OF SECRET 27-11-07 19:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Ierofantis
... Εμείς κατοικούμε στον πλανήτη Γή! Όχι ο εκάστοτε θεός!

ΚΑΙ ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΑΣ... ΘΑ ΠΡΟΣΕΘΕΤΑ ΕΓΩ.

DTemplerGR 27-11-07 23:04

“Εμείς όμως σήμερις την θέλουμε και την απόδειξή μας λιγουλάκι.”
ΔΗΛΑΔΗ ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΘΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ Σ’ ΑΥΤΟΝ; ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΑΞΙΑ. ΤΟ ΕΙΠΕ ΑΛΛΩΣΤΕ: ΤΙ ΖΗΤΑΤΕ ΣΗΜΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΟ; ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΔΕΧΤΗΚΑΝ ΟΥΤΕ ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΟΥΣΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΗΜΟ ΣΤΗ ΓΗ ΤΟΥΣ (ΚΙ ΑΣ ΤΟΥΣ ΤΑΪΖΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΤΙΖΕ).
«Έτσι
και ο Ζάμολξις , ο δούλος του Πυθαγόρα, τα ίδια έκανε στους
Σκύθες , αλλά κι ο ίδιος ο Πυθεγόρας στην Ιταλία και ο Ραμ-
ψίνιτος στην Αίγυπτο . Αυτός ο τελευταίος μάλιστα , στον Άδη
που κατέβηκε , όπως λένε , έπαιξε και ζάρια με την Δήμητρα και
επιστρέφοντας έφερε και το δώρο της , ένα χρυσό πετσε-
τάκι . Κι άλλοι : ο Ορφέας στους Οδρύσες , ο Πρωτεσίλαος στη
Θεσσαλία , ο Ηρακλής στο Ταίναρο κι ο Θησέας»

ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΝΙΚΗΣΕ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ, ΟΥΤΕ ΗΤΑΝ ΝΕΚΡΟΣ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ.

«Αλλά θα έπρεπε να εξετάσουμε σοβαρά αν πραγματικά ανα-
στήθηκε ποτέ το σώμα κάποιου νεκρού.»

ΟΤΑΝ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗΣΕ ΝΕΚΡΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΡΑΠΕΥΣΕ ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΑΝ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΓΙΑ ΝΟΘΕΙΑ Ή ΑΠΑΤΕΩΝΙΑ ΑΛΛΑ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ!

«Κανονικά , αν όντως ήθελε να φανερώσει τη θεία δύναμή του
ο Ιησούς , θα έπρεπε να εμφανιστεί αναστημένος σ’ εκείνους που
τον περιφρόνησαν και σε κείνον που τον καταδίκασε και στους
πάντες»

Ο ΙΗΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΔΙΚΗΤΗΣ ΟΥΤΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΥΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ.

«Που ακούστηκε ,
να κρύβεται ο απεσταλμένος του θεού , που ήρθε στη γη για να
αναγγείλει το θέλημά του ;»

ΔΕΝ ΚΡΥΦΤΗΚΕ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΠΙΑΣΟΥΝ , ΕΙΧΕ ΛΟΓΟ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ ΜΕΤΑ;

«Κι αν ήθελε να περάσει απαρατήρη-
τος , προς τι η φωνή από τον ουρανό που διακήρυττε ότι ήταν
υιός του θεού ; Αν πάλι δεν ήθελε να περάσει απαρατήρητος ,
προς τι η τιμωρία και ο θάνατος ;»

ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟ. ΕΙΝΑΙ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΜΕΣΣΙΑΣ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ.

«Ω ύψιστε και επουράνιε , που ακούστηκε , θεός να ζει ανά-
μεσα στους ανθρώπους και να μην γίνεται πιστευτός , και εκ των
υστέρων να κάνει ξαφνικές εμφανίσεις μοναχά σε όσους τις
προσδοκούν ;»

ΣΚΟΠΟΣ ΤΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΑΔΟΛΑ (ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΓΕΙΑ ΑΝΤΑΛΑΓΜΑΤΑ)

«Η ίδια λοιπόν η πραγματικότητα και η λογική μας
δείχνουν ότι δεν ήταν παρά ένας άνθρωπος και τίποτα περισ-
σότερο.»

ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΜΑΣ ΝΑ ΧΩΡΕΣΕΙ Ο ΥΠΕΡΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΘΕΟΣ ( ΕΝΩ ΟΙ 12 ΘΕΟΙ ΧΩΡΟΥΝ)


«Δεν υπάρχει κανένας θεός πάνω από τον Άνθρωπο.
Ο Άνθρωπος έχει το δικαίωμα να ζεί με τον δικό του νόμο»

«Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ» ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ; ΤΟ ΟΤΙ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ΣΤΗ ΘΕΪΚΗ ΥΠΟΣΤΑΣΗ; Μα τι λέω για σένα Θεός είναι ο άνθρωπος και όχι ο Άνθρωπος.


«Άν ο άνθρωπος δέν θέλει να αγαπήσει (Love under wilt) τον συνάνθρωπο του κανένας δέν μπορεί και δέν έχει το δικαίωμα να του το "επιβάλλει»

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ. ΑΛΛΑ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΕΒΑΛΛΕ ΠΟΤΕ . ΟΥΤΕ ΣΩΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ.

«Εάν ένας θεός - Δημιουργός ερχόταν στην Γή για να τελειοποιήσει και να βοηθήσει το δημιούργήμα του με απότερο σκοπό να αγγίξει την "Θεοποίηση" ( Εικόνα και καθομοίωση Του) σίγουρα δέν θα ενσαρκωνόταν με σκοπό να δείξει την φιλοσοφία του σε μιά μικρή μερίδα ανθρώπων»

Ο ΘΕΟΣ ΗΤΑΝ ΠΑΝΩ ΣΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΨΕ Ο ΛΑΟΣ ΤΟΥ (ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ) ΤΩΡΑ ΠΟΥ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΘΑ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ; ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ ΤΩΡΑ ΠΙΑ ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΘΝΗ.
ΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ , ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ ΒΟΥΔΙΣΤΩΝ ΙΝΔΟΥΙΣΤΩΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ; ΚΑΙ ΜΗΝ ΡΩΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΤΑΕΙ ΕΝΑ ΚΟΥΜΠΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΝ ΟΛΟΙ.

«Για να μας δείξει τί; Πώς η ταπείνωση είναι ο δρόμος πρός την θέωση ; Η λογική μου λέει πώς η ταπείνωση είναι ο ποιό σύντομος δρόμος πρός την υποδούλωση. Κάνω λάθος»

ΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ . Η ΛΟΓΙΚΗ ΣΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΩΡΕΣΕΙ ΤΟΝ ΘΕΟ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΝΕΙ Η ΙΔΙΑ (ΤΟΣΟ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΧΩΡΕΣΕΙ). ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΕΙΛΙΑ Ή ΔΟΥΛΙΚΟΤΗΤΑ Ή ΕΞΑΡΤΗΣΗ, ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΠΟΒΟΛΗ ΤΗΣ ΕΠΑΡΣΗΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΥΦΛΩΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΥΠΟΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ Ο ΜΙΚΡΟΣ ΘΕΟΣ άνθρωπος. ΟΤΑΝ ΝΟΙΩΣΕΙΣ ΜΙΚΡΟΣ ΘΑ ΔΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ ΣΟΥ .
ΠΩΣ ΝΑ ΕΝΟΙΩΣΕ Ο ΘΕΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΣΤΟ ΜΑΡΤΥΡΙΟ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΜΙΚΡΟΣ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΟΣ Άνθρωπος ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΟΙΩΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙ.

«Δέν αμφισβητώ την ύπαρξη ανώτερων(?) δυνάμεων απο τον άνθρωπο. Ίσα ίσα είμαι πεπεισμένος πώς υπάρχουν. απλώς θέλω να πώ πώς μου φαίνεται αδιανόητο αυτό που συμβαίνει χιλιάδες χρόνια τώρα! Στο όνομα θεικών δυνάμεων οι άνθρωποι να χωρίζονται, να σφαγιάζονται, να μετατρέπονται στο μεγαλύτερο εγκληματία ! Είναι σαφές πώς μέσα μας έχουμε τον θεό μας!»

ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ! ΑΠΛΑ ΘΕΛΕΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΙΣΤΕΙΣ ΟΤΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΦΑΝΕΡΩΘΗΚΑΝ. ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΖΕΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ ΜΑΣ ΘΑΝΑΤΟ; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΣ Ή ΚΑΚΟΣ ; ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΜΑΣ ΤΟ ΔΕΙΧΝΟΥΝ

«Ο ΚΑΛΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΑΓΑΘΟΣ ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΑ(Ο ΕΚΛΕΚΤΟΣ ΛΑΟΣ ΤΟΥ) ΚΑΙ ΤΑ ΜΟΥΛΙΚΑ(ΟΙ ΛΟΙΠΟΙ ΠΑΡΑΚΑΤΙΑΝΟΙ).
"ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ" ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΓΕΩΡΓΙΟΥ»

Ναι είχε το δικό του λαό ο οποίος τον πρόδωσε και αυτός τον εγκατέλειψε. Μετά το Χριστό, λαός του είναι μόνο αυτός που τον πιστεύει με την θέλησή του και όχι με το ζόρι.

«ΚΑΙ ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΑΣ... ΘΑ ΠΡΟΣΕΘΕΤΑ ΕΓΩ.»

Οφείλουμε σ’ αυτόν που μπορούμε να βοηθήσουμε και δεν το κάνουμε. Οφείλουμε, αν ζούμε εις βάρος άλλων. Οφείλουμε αν νομίζουμε ότι μετά από μας δεν υπάρχει τίποτα.

Miltos01 01-12-07 07:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από THE KEEPER OF SECRET
ΚΑΙ ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΑΣ... ΘΑ ΠΡΟΣΕΘΕΤΑ ΕΓΩ.

Χαίρομαι που ένας συνανθρωπός μου ΧΑΙΡΕΤΑΙ την υπαρξή του. Το ίδιο και εγώ...μόνο που εγώ σκέφτομαι ότι θα ήμουν ακόμη ΕΥΤΥΧΕΣΤΕΡΟΣ αν την ίδια ΧΑΡΑ είχε και ο γείτονας μου ο οποίος είναι άνεργος, άρρωστος, ανήμπορος...ΓΙΑΤΙ η χαρά της ύπαρξής μας περνά μέσα από την ΚΟΙΝΩΝΙΑ μας, τη σχέση μας με τον άλλο. Είχα γράψει και παλαιότερα στο τμήμα της φιλοσοφίας ότι ο ΑΛΛΟΣ τελικά είμαστε ΕΜΕΙΣ.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:39.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.