Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Θρησκειολογία –Μυθολογίες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ιησούς: θεάνθρωπος, θεός , άνθρωπος ή κάτι άλλο? (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1230)

Τάκης Παπαδόπουλος 11-01-08 01:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Ποσειδώνιος
Τάκη

με παρεξήγησες δεν θεωρώ άθεους τους αλλόθρησκους αλλά αυτούς που δεν πιστεύουν σε κανένα θεό σε τίποτα ανώτερο διότι δεν έχουν αποδείξεις. Συνήθως αυτοί είναι του επιστημονικού κύκλου. Υπάρχουν τέτοιοι στο φόρουμ και για αυτούς μίλησα. Πολύ φόρα δεν πήρες; Εσύ δεν είσαι βέβαια άθεος αν πιστεύεις όπως λές σε κάτι ανώτερο όπως μια Πανσυμπαντική υπερδιάνοια. Εγώ τι νομίζεις πιστεύω σε ένα γέρο παπούλη κρυμένο πίσω από τα σύννεφα; Η μήπως νομίζεις πως δεν υπάρχουν χριστιανοί ορθόδοξοι ή πιστοί άλλων θρησκειών που πιστεύουν ότι ο Θεός - όλων των θρησκειών ο Ένας με πολλά ονόματα - είναι κάτι τέτοιο, μια Πανσυμπαντική Υπερδιάνοια όπως ωραία το λες;

Είδες που η σωστή χρήση της γλώσσας απομακρύνει κάθε είδους παρεξήγηση;
Άλλα έγραφες που με παρεκίνησαν να γράψω ό,τι έγραψα και η ευθύνη των όσων είχες γράψει ήταν δική σου και όχι δική μου. Γιατί, λοιπόν, αναφέρεσαι προσβλητικά, λέγοντας ότι πήρα φόρα, παίρνοντας επί λέξει το τι ανέφερες; ( Μήπως μαζί με την επεξήγησή σου, θα πρέπει να ζητήσεις και συγγνώμη;... )

Και να είσαι ΑΠΟΛΥΤΑ βέβαιος:
ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ είναι αυτοί που δεν δέχονται την Αρχή μιάς Υπερδύναμης - Θείας Πνοής - δεν θα κολλήσουμε στην ορολογία, αρκεί να μην μας οδηγεί σε Δογματισμούς.
Και μην απαξιώνεις συλλήβδην την Επιστημονική Κοινότητα. Πιθανολογουμένως, είναι δυσκολότερο να πουλήσει κανείς παραμυθάκια σε στυλ "παρθενογένεσης" ή "θείας αποκάλυψης" σε τέτοιου επιπέδου ανθρώπους, δεν παύουν όμως και αυτοί που γνωρίζουν περισσότερο από τους αδαείς το μεγαλείο της Φύσης, είτε να εντάσσονται σε κάποιο θρησκευτικό Σχήμα, είτε να έχουν τους σοβαρούς τους εσωτερικούς προβληματισμούς και θεωρήσεις.
Και προς άρσιν πάσης παρεξηγήσεως, με τον όρο " Πανσυμπαντική Υπερδιάνοια" δεν επιχειρώ το"πέρασμα" κανενός όρου νέας ή παλαιότερης θρησκείας ή δόγματος ή αντιλήψεως γενικώτερα. Εννοώ αυτό που εννοεί και ό όρος και τίποτα περισσότερο!

vasanaki15 18-01-08 22:21

ο Χριστος ειναι Θεανθρωπος....Θεος με ανθρωπινες αδυναμιες.....

Τάκης Παπαδόπουλος 18-01-08 22:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από vasanaki15
ο Χριστος ειναι Θεανθρωπος....Θεος με ανθρωπινες αδυναμιες.....

Παιδί μου, δεν νοείται "Τέλειον Ον' με "αδυναμίες", δηλαδή ατέλειες.
Είναι εντελώς αντιφατικές οι έννοιες αυτές.

lifo 18-01-08 23:26

Θεός με ανθρώπινες αδυναμίες; Δεν μπορώ να φανταστώ πως ένας Θεός έχει αδυναμίες. Ακούγεται:" Και ο Θεός αγαπά το ανθρώπινο γένος, και θα μας σώσει ο Θεός γιατί μας αγαπάει είμαστε τέκνα του". Συγγνώμη , αλλά αν αγαπάει ο Θεός τί Θεός είναι; Δεν μπορούμε με τέτοιους όρους να προσεγκίσουμε την θεική έννοια. Δεν είναι ακόμα στις δυνατοτητές μας. Πόσο μάλλον μιλόντας έτσι.

Ο χριστιανισμός ως προς τον Θεό του, προκαλεί μια σύγχηση. Εντάξει μπορεί να χει πολύ κόσμο, να διδάσκει την αγάπη και καλά αλλά τίποτα άλλο. Ένα παράδειγμα σύγχησης είναι το παραπάνω. Ένα άλλο είναι η ψευδοελευθερία. Ή θα πιστέψεις δηλαδή ή θα πας στην κόλαση:p

Ο Χριστός δίδαξε πράγματα που μπορούν να χαρακτηριστούν διαχρονικά. Υπάρχουν όμως και πάρα πολύ βαθυά συμφέροντα, που καν δεν μπορεί εύκολα να φανταστεί κανείς. Πρώτη και πολύ επιτυχημένη προσπάθεια των Εβραίων για παγκόσμια κυριαρχία. Οι σκοποί έδειξαν στην ιστορία πολλά άσχημα πράγματα. Τέλος πάντων...

Ευχαριστώ για την προσοχή να στε καλά:)

Τάκης Παπαδόπουλος 19-01-08 00:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lifo
Θεός με ανθρώπινες αδυναμίες; Δεν μπορώ να φανταστώ πως ένας Θεός έχει αδυναμίες. Ακούγεται:" Και ο Θεός αγαπά το ανθρώπινο γένος, και θα μας σώσει ο Θεός γιατί μας αγαπάει είμαστε τέκνα του". Συγγνώμη , αλλά αν αγαπάει ο Θεός τί Θεός είναι; Δεν μπορούμε με τέτοιους όρους να προσεγκίσουμε την θεική έννοια. Δεν είναι ακόμα στις δυνατοτητές μας. Πόσο μάλλον μιλόντας έτσι.

Ακριβώς, φίλε μου, και η αγάπη ως συναίσθημα είναι αδυναμία, όπως ΟΛΑ τα συναισθήματα. Η Θεότητα, Πανσυμπαντική Διάνοια ή με όποιο όνομα αποκαλείται, δεν έχει "αισθήματα", απλά "υπακούει" στους Συμπαντικούς Νόμους που η ιδία θέσπισε! Φαντάσου την αμελητέα - σχεδόν μηδενική - ποσότητα στο σύμπαν που αποτελεί ένα ανθρώπινο ον. Δεν καταντά γελοίο και δείγμα πλήρους υποτιμήσεως της Υπέρτατης Αρχής, όταν λέμε ( και δυστυχώς πολλοί το εννοούμε... ) πως ενδιαφέρεται π.χ. και ασχολείται "κατά τρόπο μαγικό και υπερβατικό" (!) για το άτομο που προσεύχεται ( = επικαλείται ) προς επίτευξη κάποιου οφέλους;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lifo
Ο χριστιανισμός ως προς τον Θεό του, προκαλεί μια σύγχηση. Εντάξει μπορεί να χει πολύ κόσμο, να διδάσκει την αγάπη και καλά αλλά τίποτα άλλο. Ένα παράδειγμα σύγχησης είναι το παραπάνω. Ένα άλλο είναι η ψευδοελευθερία. Ή θα πιστέψεις δηλαδή ή θα πας στην κόλαση

Μαζί με την "αγάπη", διδάσκει την πλήρη ανοχή/αδιαφορία και απάθεια στις έξωθεν πιέσεις, πλήρη υποταγή στην εξουσία, αδράνεια σ' αυτόν που σου κάνει κακό - δίκην της ρήσης "...στρέψον και την άλλην"( και συνήθως είναι ισχυρότερος από σένα, ήτοι εξουσία ), "ταπεινοφροσύνη", "μετριοπάθεια"... Δηλαδή, Μην τολμήσεις να δείξεις σθένος και ανδρεία, μην διεκδικήσεις, υπόκυψε στην μοίρα σου, μιά και θα ανταμοιφθείς "στην άλλη ζωή"... διότι έτσι συμφέρει τους θρησκοκάπηλους: Νά' σαι ένα άβουλο ζώο και μόνο...

Παράθεση:

Ο Χριστός δίδαξε πράγματα που μπορούν να χαρακτηριστούν διαχρονικά. Υπάρχουν όμως και πάρα πολύ βαθυά συμφέροντα, που καν δεν μπορεί εύκολα να φανταστεί κανείς. Πρώτη και πολύ επιτυχημένη προσπάθεια των Εβραίων για παγκόσμια κυριαρχία. Οι σκοποί έδειξαν στην ιστορία πολλά άσχημα πράγματα. Τέλος πάντων...
ΔΕΝ είπε ούτε δίδαξε τίποτα που δεν είχαν πει οι πρόγονοί μας. Και ο μύθος του Χριστιανικού δόγματος είναι πλήρης αντιγραφή του Μιθραισμού. ΠΛΗΡΗΣ. Σαφώς, λοιπόν, κάποια συμφέροντα εξυπηρετούνται - μήπως, μέσα από τον Χριστιανισμό, δεν έγινε παγκόσμια γνωστό το Ταλμούδ, δηλαδή η παλαιά διαθήκη ( όρα εβραική μυθιστορία ) σε εκατομμύρια ανθρώπους, που διαφορετικά θα είχαν άγνοια ως προς ακόμη και αυτήν την ύπαρξη του εβραικού έθνους;

alet 19-01-08 01:26

Φίλε Τάκη,

Δεν γνωρίζω αν έχεις διαβάσεις την "Αντιγνώση" της αείμνηστης Λιλής Ζωγράφου, μια εκπληκτική μελέτη πάνω στο φαινόμενο της επικράτησης του Χριστιανισμού και των συμφερόντων που εξυπηρετούσε και εξυπηρετεί ακόμη.

Είναι ένα βιβλίο που θα το συνιστούσα ανεπιφύλακτα σε όσους θέλουν να εμβαθύνουν στο φαινόμενο Χριστιανισμός και στον "πόλεμο" μεταξύ δογματικής από τη μία και κλασσικής Ελληνικής σκέψης από την άλλη.

Τάκης Παπαδόπουλος 19-01-08 02:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alet
Φίλε Τάκη,

Δεν γνωρίζω αν έχεις διαβάσεις την "Αντιγνώση" της αείμνηστης Λιλής Ζωγράφου, μια εκπληκτική μελέτη πάνω στο φαινόμενο της επικράτησης του Χριστιανισμού και των συμφερόντων που εξυπηρετούσε και εξυπηρετεί ακόμη.

Είναι ένα βιβλίο που θα το συνιστούσα ανεπιφύλακτα σε όσους θέλουν να εμβαθύνουν στο φαινόμενο Χριστιανισμός και στον "πόλεμο" μεταξύ δογματικής από τη μία και κλασσικής Ελληνικής σκέψης από την άλλη.

Ευχαριστώ - κατεγράφη για αγορά με πρώτη ευκαιρία. Γνωρίζεις εκδοτικό οίκο για να το παραγγείλω;

ΛΥΚΑΙΟΣ 1981 19-01-08 12:48

Παιδιά, μην συγχέουμε το πρόσωπο Χριστός με τα εγκλήματα που διέπραξαν οι Χριστιανοί. Ο Χριστός απλώς μας δίδαξε τι μπορούμε να πετύχουμε με τις θεϊκές δυνάμεις που διαθέτουμε. Και φυσικά δεν ήταν ο μόνος.Μην ξεχνάμε τον Σωκράτη (ασφαλώς δεν ήταν τρελός όταν μιλούσε για το δαιμόνιο), τον Τυανέα, αλλά και ανθρώπους από άλλες θρησκείες. όλα είναι αληθινά, αρκεί να βγάλουμε τον ρύπιο που έχουν συσσωρεύσει οι θρησκείες και η πολιτική.

Τάκης Παπαδόπουλος 20-01-08 02:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΛΥΚΑΙΟΣ 1981
Παιδιά, μην συγχέουμε το πρόσωπο Χριστός ... ...Ο Χριστός απλώς μας δίδαξε ... ...Και φυσικά δεν ήταν ο μόνος.Μην ξεχνάμε τον Σωκράτη ... ...τον Τυανέα, ....

Είτε θεωρούμε τον Ιησού όπως τον παρουσιάζει το Δόγμα ως Δισυπόστατο ( εγώ είμαι αντίθετος ) είτε ως απλό ιστορικό πρόσωπο, άνθρωπο όπως όλοι οι άλλοι, ποιός καταφέρεται ενάντια στο πρόσωπο;
Αλλά η διδασκαλία έτσι όπως σερβίρεται με την εφαρμογή της πλήρους παθητικότητας σε κάθε τομέα, εξυπηρετεί την εξουσία.
Η φιλοσοφική πλευρά του Χριστιανισμού είναι σαφώς ελλειμματική συγκρινόμενη με την Ηθική του Σωκράτη π.χ. όπου διδάσκει μεταξύ άλλων Ανδρεία και όχι "μετριοπάθεια" και"ταπεινότητα" - έχει γίνει ήδη σε έκταση μνεία πιό πάνω και η επανάληψη μάλλον θα κουράσει...

t.ASSOS 20-01-08 21:15

1/6
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης Παπαδόπουλος
Είτε θεωρούμε τον Ιησού όπως τον παρουσιάζει το Δόγμα ως Δισυπόστατο

Το ένα τρίτο του τρισυπόστατου-τριαδικού θεού , είναι δισυπόστατο !


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:01.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.