Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.)

[Pholarchos]

Αρχική Δημοσίευση από rados

Ζητώ συγνώμη που νεκραναστένω το νήμα, αλλά ελπίζω ότι θα δείξετε κατανόηση.
Στο παρελθόν είχα ασχοληθεί με τον Βασίλη στο forums.gr, αλλά και με αρκετά άλλα άτομα που για θρησκευτικούς λόγους αμφισβητούσαν την εξέλιξη. Η όλη φάση μου άφηνε μια μικρή πικρία, μια και έβλεπα ανθρώπους να κολάνε σε ανύπαρκτα προβλήματα και να παλεύουν με ανεμόμυλους.
Έτσι σκέφτηκα να φτιάξω ένα κείμενο για πιστούς, που να εξηγώ ότι η εξελικτική θεωρία δεν είναι ασυμβίβαστη με την θρησκεία, αλλά μάλλον το αντίθετο.
Δεν περιμένω ότι θα κλονίσω φανατικούς, αλλά ίσως θα δώσω σε μερικούς χριστιανούς μια λύση στην αντίφαση που φαντάζονται ότι υπάρχει ανάμεσα στην θρησκεία και την επιστήμη στο θέμα αυτό. Και όντως δεν υπάρχει.

Μου πήρε λίγο χρόνο να το γράψω αλλά το διασκέδασα, συνηγορόντας από την θέση του πιστού, που έχω χρόνια εγκαταλήψει. Αν και είμαι αγνωστικιστής, δεν θέλω άνθρωποι σαν την μακαρίτισα την μητέρα μου, να νιώθουν ότι η πίστη τους αμφισβητείται χωρίς λόγο.

Το κείμενο είναι ακρετά μακροσκελές και για αυτό δεν το αντιγράφω εδώ. Θα το βρείτε στην σελίδα http://orestisrados.blogspot.gr/2014/04/blog-post.html
Μια και δεν είμαι συχνός θαμόνας του φόρουμ, (ούτε του blog μου) φοβάμαι ότι αν θέλετε να ρωτήσετε κάτι ίσως να μην δω την ερώτηση.

Αν κανείς κρίνει χρήσιμο να αντιγράψει μέρος του ή και όλο, δεν έχω πρόβλημα.

Δεν διάβασα το κείμενο ακόμα - που είναι μεγαλούτσικο - αλλά η βασική σου θέση ότι ότι δεν υπάρχει αντίφαση ανάμεσα στην θρησκεία και την επιστήμη στο θέμα αυτό είναι ορθή. Και όντως δεν υπάρχει αντίφαση αλλά και θλιβερά το πρόβλημα είναι πράγματι πως πιστοί κολάνε σε ανύπαρκτα προβλήματα και να παλεύουν με ανεμόμυλους.
Μιλώ για το Χριστιανισμό (όταν λέω θρησκεία) και την Ελλάδα.
Η θεωρία της εξέλιξης είναι κάτι που αναγκαστικά συγκρούεται με τον προτεσταντικό χριστιανισμό της δύσης λόγω κάποιων θέσεών του. Το θέμα είναι πρακτικά αδιάφορο για την ορθόδοξη χριστιανική ανατολή κι έτσι ουσιαστικά ανύπαρκτο. Συμβαίνει βέβαια κατά καιρούς άνθρωποι της εκκλησίας να καταδικάζουν την θεωρία της εξέλιξης αλλά αυτό συμβαίνει περισσότερο από παρεξήγηση: ή δεν το κατέχουν το θέμα, ή είναι δυτικοδίαιτοι (σπούδασαν έξω πχ μεταπτυχιακά και το κόλλησαν) ή τους παίρνει ο ζήλος και το βλέπουν πρόχειρα.

Η θεωρία της εξέλιξης όπως ξεκίνησε τον 19ο αιώνα - στον Αγγλοσαξωνικό κόσμο - πήρε μια αντιχριστιανική χροιά από την αρχή κι αυτό σε συνδυασμό με σχετικά δόγματα έγινε επίκεντρο φανατικών αντιδράσεων. Όμως δεν ήταν πάντοτε έτσι.
Η θεωρία της εξέλιξης (του Δαρβίνου) πάτησε πάνω στις παλιότερες ιδέες περί εξέλιξης της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας που ξεκίνησε από τον Αναξίμανδρο και τον Εμπεδοκλή. 2500 χρόνια πριν το Δαρβίνο. Ο Αναξίμανδρος βρήκε το μπελά του με τέτοιες ιδέες - που θεωρούνταν 'ύβις' από τα τότε παγανιστικά ιερατεία και η ιδέες, αν και ορθές, δεν ήταν δημοφιλείς στον αρχαίο κόσμο. Με την εμφάνιση των χριστιανών και ειδικά των πρώτων χριστιανών συγγραφέων -που είναι γνωστοί ως Πατέρες της Εκκλησίας - το θέμα τους απασχόλησε και το συμπερασμα ήταν φιλικό προς την εξέλιξη: ναι όσο 'σοκαριστικό' κι αν ακούγεται για ορισμένους φανατικούς χριστιανούς σήμερα η γενική στάση της πρώτης εκκλησίας ήταν φιλική προς την εξέλιξη γιατί από τη Γενεση διαφαίνεται η δημιουργία ως προοτευτική διαδικασία. Ίσως και γιατί ήταν μια θεωρία που ενοχλούσε τα παγανιστικά ιερατεία όπως αργότερα θα ενοχλούσε τον προτεσταντικά θρησκευόμενο αγγλοσαξωνικό κόσμο.
Έτσι το πράγμα ήταν γνωστό από τότε και για 1500 χρόνια δεν απασχόλησε την εκκλησία γιατί δεν θεωρούνταν σημαντικό αλλά και γιατί ιστορικά η εκκλησία ήταν φιλική στην ιδέα προοδευτικής (δηλ εξελικτικής) δημιουργίας. Το ότι ξεκίνησε να απασχολεί χριστιανούς ειδικά του προτεσταντικού ρεύματος και ειδικά στον Αγγλοσαξωνικό κόσμο δείχνει ότι όπως είπες είναι πρακτικά ανύπαρκτο πρόβλημα - και είναι μάλλον κοινωνικό ως φαινόμενο σε συγκεκριμένες κοινωνίες (την ηπειρωτική Ευρώπη που είναι πιο επηρεασμένη από τον ιστορικό χριστιανισμό το πράγμα είναι αδιάφορο, ενώ μόνο σε Αγγλία-Αμερική το θέμα επηρεάζει και την πολιτική!)