|
Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Είναι θαύμα το Άγιο Φως; | |||
Ναι | 81 | 40,30% | |
Όχι | 90 | 44,78% | |
Δεν γνωρίζω | 30 | 14,93% | |
Ψήφισαν: 201. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#121
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Οι οργανικοί διαλύτες που είναι πτητικοί μυρίζουν έντονα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 17-04-06 στις 12:18 |
#122
|
||||
|
||||
Χεχε Μηνά μην ψάχνεις το βρήκα ποιός είναι ο διαλύτης...
ο Διθειάνθρακας είναι.... ΠΛηροφορίες στο site http://www.lateralscience.co.uk/phos/index.html O φώσφορος μάλιστα σύμφωνα με το site μπορεί σε ορισμένες συνθήκες να παρουσιάσει φλόγα που δεν καίει, που εξηγεί το φαινόμενο της ακαΐας. Το πρόβλημα είναι ότι συνοδεύεται από πράσινη φλόγα και όχι ανοιχτή μπλέ που παρατηρούν οι αυτόπτες μάρτυρες στην αφή του Αγίου φωτός... Μου δημιουργήθηκαν και άλλα ερωτήματα: 1) Ο λευκός φώσφορος αναφλέγεται περίπου στους 30 βαθμούς κελσίου και όχι λιγότερο και μάλιστα σε περιβάλλον με υγρασία. Σε ξηρό περιβάλλον θέλει πολύ μεγαλύτερες θερμοκρασίες.. 2) Κατά την ανάφλεξη παράγεται ως υποπροϊόν φωσφίνη που είναι τοξικότατο δηλητήριο αναπνοής. Ο πρώτος που θα πέθαινε θα ήταν ο πατριάρχης.... Δείτε εκεί που λέει dangers Και κάτι άλλο beetle, ο φώσφορος μυρίζει σαν σκόρδο όταν χρησιμοποιείται για αυτόματη ανάφλεξη.... Μπράβο στον Καλόπουλο που το έψαξε αλλά έχει ακόμα πολλά να μας αποδείξει για να τον πιστέψω.... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη R-b-t3r : 17-04-06 στις 10:44 |
#123
|
|||||
|
|||||
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
Εις το επανιδείν...
|
#124
|
|||
|
|||
«Η ιστορία ξεκινά με την «ανακάλυψη» του Τάφου από την Αγία Ελένη τον 4ο αιώνα.
Όπως ήταν φυσικό το μέρος όπου θεωρήθηκε πως υπήρξε ο τάφος του Ιησού - προκλητικά άδειος - συγκέντρωσε το ενδιαφέρον και την ευλάβεια των πιστών. Φαίνεται ότι στο σημείο εκείνο είχε χτιστεί εθνικός ναός της Αφροδίτης από τους Ρωμαίους, αρκετά μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ το 70 μ.Χ. Οι χριστιανοί έλεγαν ότι οι εθνικοί το έκαναν αυτό για να «θάψουν» τα ίχνη του Τάφου. Μια πρακτική δημοφιλής σε όλους, τελικά. Φυσικά ο εθνικός ναός «απαλλοτριώθηκε» δεόντως - γκρεμίστηκε - και άρχισε η χριστιανική διαμόρφωση της τοποθεσίας η οποία πολλές φορές άλλαξε πρόσωπο καθώς οι παλαιότεροι ναοί καταστρεφόταν χτιζόταν νέοι στο ίδιο σημείο. Στα βάθη των αιώνων χάνονται οι πληροφορίες, για το ακριβές έτος που για πρώτη φορά εμφανίσθηκε το Άγιο Φώς, στο Ναό της Αναστάσεως των Ιεροσολύμων. Τα εγκαίνια του πρώτου Ναού έγιναν στις 13 Σεπτεμβρίου στα 330 μ.Χ. επί βασιλείας του Μεγάλου Κωνσταντίνου.» «Αυτό το «Φως», λένε οι παραδόσεις, η φλόγα, εμφανίζεται από το πουθενά μπροστά στον Ελληνορθόδοξο Πατριάρχη, μόνον και σε κανέναν άλλο. Στις 12 το μεσημέρι ακριβώς κάθε Μεγάλου Σαββάτου. Και ότι η «τελετή» αυτή δεν μπορεί να γίνει από ετερόδοξο - μη ορθόδοξο - χριστιανό, ούτε το φαινόμενο συμβαίνει κατά το Πάσχα των Καθολικών, το οποίο πολύ συχνά δεν συμπίπτει με το Ορθόδοξο. Οι παραδόσεις λένε ότι όποτε επιχειρήθηκε κάτι διαφορετικό δεν εμφανίστηκε το «Φως». Από το παραπάνω φαίνεται καθαρά ότι ο Θεός εγκρίνει και ενισχύει με το σημάδι του μόνο την ορθόδοξη πίστη. Όλες οι υπόλοιπες είναι αιρέσεις και δεν παίρνουν την ευλογία του. <<Από πρακτική άποψη υπάρχει - κατά παράδοση - κάποιο Μυστικό που γνωρίζουν μόνον τρεις άνθρωποι. Ο Πατριάρχης της Ιερουσαλήμ, ο Γραμματέας του Πατριαρχείου και κάποιος τρίτος. Κανονικά μόνον ο Πατριάρχης χρειάζεται να το γνωρίζει αλλά για την περίπτωση αιφνίδιου θανάτου το γνωρίζουν και άλλοι δύο, για να μην χαθεί. Το μυστικό, λέει η παράδοση, είναι μια ειδική «ευχή», μια προσευχή που μόνον ο Έλληνας Πατριάρχης αν προφέρει εμφανίζεται το φως. Το περιεχόμενο και η προέλευσή της είναι άγνωστη. Κάποιοι λένε ότι προέρχεται από το άσμα Ασμάτων, άλλοι από τους Ψαλμούς, άλλοι ότι οι Πατέρες της Εκκλησίας την συνέθεσαν.>> Το παραπάνω θα το σχολιάσω ρωτώντας : προς τι αυτή η μυστικότητα; Γιατί δεν ξέρουν και οι υπόλοιποι «άγιοι πατέρες» τα λόγια; ΚΚι όμως στο παρελθόν υψώθηκαν κάποιες θαρραλέες φωνές που κατήγγειλαν το 'θαύμα' της Ιερουσαλήμ, διατυπώνοντας σοβαρές επιφυλάξεις για τις εκεί θρησκευτικές τελετές και θεουργίες. (Θεουργία- υποτιθέμενη παρέμβαση του Θεού στα ανθρώπινα πράγματα) Ο Διδάσκαλος του Γένους και πρωτεργάτης της απελευθέρωσης της Ελλάδος από τον Οθωμανικό ζυγό, Αδαμάντιος Κοραής (1748-1833) κατήγγειλε το ?γιο Φως' ως απάτη και προέτρεψε την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία να διακόψει αυτές τις τελετές υποστηρίζοντας ότι " η αληθής θρησκεία όχι μόνο δεν διασφαλίζεται με την απάτην αλλά και τρέχει μέγαν κίνδυνον να καταφρονηθεί παντάπασι και να συναριθμηθεί με τας ψευδείς θρησκείας όπότε μεταχειρίζεται αυτά εκείνα μέσα- (δηλαδή όταν χρησιμοποιεί απάτες)...", ονόμαζε το 'Αγιο Φως' "ονειδος και αίσχος στρατηγούμενον από θρασύτατους θαυματοπλάστες" και δήλωνε κατηγορηματικά ότι "αληθής θρησκεία δεν έχει χρεία τοιούτων θαυμάτων"... Με βαθειά θλίψη ο Έλλην σοφός διαπιστώνει ότι , ενώ οι Έλληνες έχουν προς φωτισμόν μόνο το '΄Αγιο Φως' οι Ευρωπαίοι "ζουν μεταξύ αληθινων σοφών , περικυκλωμένοι από Ακαδημίες και Λύκεια από πάσης Τέχνης και Επιστήμης διδακτήρια. Έχουν ανοιχτές λαμπρές, δημόσιες βιβλιοθήκες και τα πιεστήρια των τυπογραφείων τους βουϊζουν καθημερινά και ασταμάτητα". Τα παραπάνω δεν τολμώ κάν , να τα σχολιάσω. Και ρωτώ : τι πετυχαίνει ο χριστιανός , εάν ανάψει την λαμπάδα του με αυτό το φώς ; τι καλό θα υπάρξει αν μαυρίσουμε την πόρτα με το κερί; Εμένα αυτά βέβαια μου μοιάζουν με δεισιδαιμονίες και «μαγικά» αλλά είπαμε ότι και θαύμα να μην υπήρχε ,έπρεπε. να εφευρεθεί. κάποιες θαρραλέες φωνές που κατήγγειλαν το 'θαύμα' της Ιερουσαλήμ, διατυπώνοντας σοβαρές επιφυλάξεις για τις εκεί θρησκευτικές τελετές και θεουργίες. (Θεουργία- υποτιθέμενη παρέμβαση του Θεού στα ανθρώπινα πρ
__________________
( Το παλαιό μου Nickname (Ελληνιστί Ψευδώνυμο) ήταν "VAGKRI"...) Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vagkri : 17-04-06 στις 14:03 |
#125
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Η μυστικότητα γιατί σας κάνει εντύπωση? Μήπως είναι μόνο προνόμιο του χριστιανισμού ή παλαιότερη από αυτόν παράδοση που αφορά όλα τα κατά τους αιώνες ιερατεία? Μήπως γνωρίζουμε επακριβώς τι συνέβαινε κατά τα "μυστήρια" των αρχαίων λαών? Τώρα, σχετικά με το τι πετυχαίνει ο πιστός εάν ανάψει τη λαμπάδα του με το Φως αυτό, καλύτερα να το αφήσουμε στον ίδιο να το ξέρει καλύτερα. Η λογική ενός ανθρώπου που πιστεύει σε κάτι είναι διαφορετική από εκείνον που δεν πιστεύει. Γιατί θα πρέπει απαραίτητα ο ένας να μπει στο μυαλό του άλλου? Αποδεικνύεται, για πολλοστή φορά, πως ο καθένας έχει δικαίωμα να ερμηνεύει το κάθε τι ανάλογα με το τι πιστεύει. Για 33 ανθρώπους εδώ μέσα το Φως πρόκειται για απάτη, για 30 πρόκειται για θαύμα και 6 προτιμούν να μην απαντήσουν. Στον έξω κόσμο τα ποσοστά αλλάζουν. Εάν πρόκειται για απάτη, ντροπή και αίσχος σε εκείνους που την ξεκίνησαν και κοροϊδεύουν τον κόσμο και την ανάγκη του να πιστέψει. Εάν πρόκειται για θαύμα, τότε δεν μπορεί κανείς να ερμηνεύσει το γιατί ο Θεός αποφάσισε να το κάνει υπό τέτοιες συνθήκες. |
#126
|
||||
|
||||
Ενα ενδιαφερον e-mail που κατεφτασε σημερα απο τον ιστορικο Ομηρο Ευστρατιου και μας μεταφερουν πληροφοριες που δινουν αλλες διαστασεις στο θεμα που συζητουμε:
Το -ΑΓΙΟ ΦΩΣ- Θαύμα ή απάτη; Αυτά δεσμεύομαι να κάνω σήμερα, να αντικαταστήσω μία γοητευτική πλάνη με μία σκληρή αλήθεια.» Χοντερλός Ντε Λακλός «Γυναικών παιδεία» Πολύ σωστά ένας διανοητής προέβλεψε πως ο 20ος αιώνας θα ήταν ένας αιώνας βέβηλος και λέγοντας βέβηλος εννοούσε πως τα πιο απόκρυφα μυστικά των ιερατείων (είτε αυτά φορούνε ράσα, είτε κοστούμια) θα γίνονταν γνωστά. Στην αρχή πιστέψαμε πως οι αποκαλύψεις αυτές θα προέρχοντο από τους πολιτικούς, οι οποίοι ορθώς θα προσπαθούσαν να μειώσουν το κύρος της ιερατικής τάξης. Έτσι βλέπουμε πώς οι Γάλλοι Διαφωτιστές (πού τόσο πολύ υβρίζονται από το «Ορθόδοξο» ιερατείο) όπως ο Ρουσσώ ή ο Βολταίρος, αποτελούν την αρχή της αμφισβήτησης της πανίσχυρης ιερατικής τάξης στην κοινωνία πού θέτει τα θεμέλια για την μεγάλη αστική Γαλλική Επανάσταση του 1789. Οι βάσεις της αμφισβήτησης ήταν τόσο ισχυρές πού είδαμε να επεκτείνονται τόσο στην Ιταλία που στηρίχθηκε στην Αναγέννηση του Ελληνικού πνεύματος, όσο και στην Γερμανία για να οδηγήσει εκεί στην Τιτάνια μορφή ενός Φρειδερίκου Νίτσε με το έργο του «Ο Αντίχριστος». Βλέπουμε όμως πως ο 21ος αιώνας είναι αν όχι περισσότερο, τουλάχιστον το ίδιο «βέβηλος» με τον 20ο. Με έκπληξη διαπιστώνουμε πλέον πως το ίδιο το ιερατείο άρχισε να αμφισβητεί τους δικούς του μύθους. Ο κύριος Γ. Τσέτσης πρωτοπρεσβύτερος του Οικουμενικού Πατριαρχείου σε άρθρο του στην εφημερίδα «Το Βήμα» σε ημερομηνία τόσο συμβολική: Μεγάλη Παρασκευή 21 Απριλίου 2006, αμφισβητεί όλα αυτά τα θαυμαστά που μας δίδασκαν για το λεγόμενο «άγιο φως». Γράφει χαρακτηριστικά στο άρθρο του «Θρύλος ή πραγματικότητα το Άγιο Φώς;» πως ενώ πιστεύαμε «ότι κατά την τελετή της αφής το «άγιο φως» κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του πατριαρχείου» στην πραγματικότητα «ο Πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο»!Ήδη ο Αδαμάντιος Κοραής έγραψε για το θέμα αυτό το οποίο κυκλοφόρησε πρόσφατα στο βιβλίο του γνωστού αμφισβητία Μιχάλη Καλόπουλου «Θαύμα ή απάτη το Άγιο Φώς» Ο κύριος Γ. Τσέτσης θεωρεί πως αποτελεί ασέβεια να αποδίδει κανείς τιμές αρχηγού κράτους στο «άγιο φως» αφού θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε πως θα ήταν σαν οι πρόγονοί μας «να μην γιόρταζαν ανάσταση Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο». Συμπερασμα: Εδω μιλαμε πλεον για στυγνη ομολογια απο τον ιδιο τον πρωτοπρεσβυτερο του πατριαρχειου!!! Η αφη του "αγιου" φωτος δεν αποτελει παρα μια "συμβολικη" (οπως αλλωστε τη χαρακτηρισε ο θεολογος κ. Μουστακης σε προσφατη εκπομπη στο Channel 9) τελετη και τιποτε παραπανω! Δεν εχω κατι αλλο να πω!
__________________
EN TO ΠΑΝ Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου ---------------------------------------- meta Journalist Αγαλματένια Κρίνα Μυθικισμός Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!) Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 06-05-06 στις 13:22 |
#127
|
||||
|
||||
Καταρχήν, δεν έχω υπόψη μου το συγκεκριμένο άρθρο και δεν μπορώ να γνωρίζω ούτε ποιός ακριβώς είναι ο προαναφερόμενος κύριος αλλά και ούτε ακριβώς αν το email μεταφέρει τα ακριβή του λόγια.
Έπειτα, εάν πραγματικά ανάβει το φως από την ακοίμητη κανδύλα, δεν μας εξηγεί το φανερό από τηλεοράσεως και κατά γενική μαρτυρία των όσων έχουν επισκεφτεί τις ημέρες εκείνες το Ναό της Αναστάσεως, ότι η φλόγα εκείνη ΔΕΝ καίει τουλάχιστον τα πρώτα λεπτά. Είναι προφανές πως αν είχε πραγματικά ισχυριστεί κάτι τέτοιο ένας ούτε λίγο ούτε πολύ εκπρόσωπος του Πατριαρχείου, φαντάζομαι πως θα είχε ξεσηκωθεί θύελλα αντιδράσεων. Εγώ δεν πήρα χαμπάρι τίποτα. Πήρατε εσείς? Θέλω να επισημάνω πως κανείς σωστά σκεπτόμενος χριστιανός δεν θεωρεί αυτό το Φως ως Θεό του. |
#128
|
||||||
|
||||||
ολίγα σχόλια...
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας:το Άγιο Φως είναι μία κατάστασι για την οποία αρρωσταίνουν επί τη σκέψει της και μόνο οι ετερόδοξοι χριστιανοί.Είναι επίσης γνωστό πως οι αιρετικοί κάμνουν εξονυχιστικώτατο έλεγχο στον χώρο του Παναγίου Τάφου πριν εισέλθει ο Πατριάρχης,όπως εξ άλλου και στον ίδιο...Τώρα,για αυτό περί του άρθρου,ευκόλως μπορεί να διακριβωθεί...Φιλικά.
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/ Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα..... .....Κ'εκείνος έρχεται...../ με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/ .....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../ του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα...... άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα...... Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/ Σιγά...πονετικά" Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 07-05-06 στις 10:16 |
#129
|
||||
|
||||
πολυ ενδιαφεροντα τα γραπτα σας κυριε παθοκτονε, και πολυ σωστα γραμμενα. καταφερατε να τα χωσετε σε ολους, στον διαφωτισμο, σε ολους οσους διαφωνουν στο δογμα σας, στον νιτσε...μεχρι και στον νταν μπραουν. ευγε!
για την ταμπακερα δεν μας ειπατε τιποτα......ο κος τσετσης δεν ειναι αλλοδοξος, αλλα κυριολεκτικα δικος σας ανθρωπος. γιατι να τα ελεγε ολα αυτα; υγ: για τον νταν μπραουν, δεν ειχα ιδιαιτερη αποψη. οταν διαβασα το βιβλιο του το θεωρησα ενα αρκετα καλο μυθιστορημα και τιποτε αλλο. βλεποντας ομως τον ξεσηκωμο των χριστιανων ταλιμπαν, αρχιζω και αναθεωρω....πολυ φαγομαρα για ενα απλο μυθιστορημα. ρε λετε να εβγαλε λαγο ο μπραουν;
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free." "καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς." John 8:32 |
#130
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Για τον ξεσηκωμό τώρα, αν θυμηθούμε και για πόσα άλλα γεγονότα έχει ξεσηκωθεί ο κόσμος, μάλλον δε μπορούμε να βγάλουμε ακριβή (ή έστω) συμπεράσματα. Το γιατί και πόσο εύκολο πλέον είναι να ξεσηκωθεί ο κόσμος είναι εύκολο να το εξετάσουμε. Λίγο ο φανατισμός, λίγο τα ΜΜΕ, βγήκε ο κόσμος στους δρόμους. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι αποδεδειγμένα κάποια γεγονότα ή όχι. Όλα τα άλλα ανήκουν στη σφαίρα της «ψυχολογίας» της μάζας..
__________________
Quid tibi opus est, ut sis bonus? Velle! blog: mantri blog: adioristos radio station dRadio Τα καλύτερα έρχονται ! ! ! |
|
|