Το Άγιο Φως

[panoramix]

Ε, όχι να πιστέψουμε σε μία θρησκεία που μας έχει επιβληθεί εδώ και 2000 χρόνια... Αφού έχουμε τους δικούς μας θεούς, γιατί να δεχθούμε καποιον που μας τον επιβάλουν με το "έτσι θέλω"? Είμαι της αντίληψης ότι ο χριστιανισμός είναι μία θρησκεία πλασμένη με απάτες, όπως αυτή του "αγίου" φωτός. Για όσους θέλουν να το ψάξουν περισσότερο υπάρχουν και τα βιβλία του Μιχάλη Καλόπουλου. Οι εκδόσεις των βιβλίων γίνονται από τον ίδιο στην Θεσσαλονίκη.

[Παθοκτόνος]

Ε, όχι να πιστέψουμε σε μία θρησκεία που μας έχει επιβληθεί εδώ και 2000 χρόνια... Αφού έχουμε τους δικούς μας θεούς, γιατί να δεχθούμε καποιον που μας τον επιβάλουν με το "έτσι θέλω"? Είμαι της αντίληψης ότι ο χριστιανισμός είναι μία θρησκεία πλασμένη με απάτες, όπως αυτή του "αγίου" φωτός. Για όσους θέλουν να το ψάξουν περισσότερο υπάρχουν και τα βιβλία του Μιχάλη Καλόπουλου. Οι εκδόσεις των βιβλίων γίνονται από τον ίδιο στην Θεσσαλονίκη.

Καλωσόρισες,αγαπητέ Πανοραμίξ...Σχετικά με τους θεούς:απλώς θα ήθελα να επισημάνω πως είχαν απορριφθεί από όλους τους αρχαίους που θαυμάζουμε σήμερα...Αυτό είναι δεδομένο...

Στο θέμα μας,ας διαβάσει όποιος επιθυμεί και τα βιβλία του φίλτατου κ.Καλόπουλου(όπως και τον κώδ.Da Vinci),αλλά ας διαβάσει και το παρακάτω πολύ καλό επιστημονικό σύγγραμμα που ο π.Μεταλληνός συνέγραψε(πιο πολύ συνέρραψε κείμενα),το οποίο ανακάλυψα προσφάτως.Παλαιότερα,είχα προτείνει το"είδα το άγιο φως"του π.Σαββα Αχιλλέως,που είναι συζήτηση(διήγηση περισσότερο) με τον π.Μητροφάνη της αγιοταφικής αδελφότητος-φρουρό του Παναγίου Τάφου.Νομίζω πως τα συμπεράσματα που θα βγάλει κανείς διαβάζοντας και την άλλη άποψι εκ των δύο αυτών βιβλίων θα είναι σίγουρα ασφαλέστερα...Ορίστε και το link...:

http://www.protoporia.gr/protoporia/...M7411DVFQU6BLE

[Epoptes]

Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος

Καλωσόρισες,αγαπητέ Πανοραμίξ...Σχετικά με τους θεούς:απλώς θα ήθελα να επισημάνω πως είχαν απορριφθεί από όλους τους αρχαίους που θαυμάζουμε σήμερα...Αυτό είναι δεδομένο...

Τί λες; Είχαν απορριφθεί οι Θεοί από τον Αριστοτέλη, από τον Πλάτωνα, από τον Επίκουρο, από τον Δημόκριτο; Το γεγονός πως πολλοί αρχαίοι φιλόσοφοι και ποιητές διαφωνούσαν για την φύση των θεών και τη σχέση μας με αυτούς (όπως άλλωστε και σήμερα για τον ένα Θεό), δεν σημαίνει βέβαια πως απέρριπταν την ύπαρξή τους.

[Epoptes]

Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος

το παρακάτω πολύ καλό επιστημονικό σύγγραμμα που ο π.Μεταλληνός συνέγραψε(πιο πολύ συνέρραψε κείμενα),το οποίο ανακάλυψα προσφάτως.

Ο π. Μεταλληνός απορρίπτει την θεωρία της εξέλιξης. Δεν είναι μάλλον ο καταλληλότερος για να μιλήσει για επιστημονικά θέματα ένας άνθρωπος που έχει μια τέτοια ανορθολογική στάση.

[snoopy]

Epoptes:
Τί λες; Είχαν απορριφθεί οι Θεοί από τον Αριστοτέλη, από τον Πλάτωνα, από τον Επίκουρο, από τον Δημόκριτο;

Ό Πλάτων γράφει: «Τίποτα δεν γνωρίζομε για τους θεούς, ούτε για τους ίδιους ούτε για τα ονόματα τους πού κάποτε οι ίδιοι επενόησαν για τον εαυτό τους» (.Οτι περί θεών ουδέν ίσμεν, ούτε περί αυτών ούτε περί των ονομάτων, άττα ποτέ εαυτούς καλούσιν . Πλάτων, Κρατύλος, 400ά).
O AΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΕΠΙΣΗΣ ΜΟΝΟΘΕΙΣΤΗΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝ.
Μιλάει στα "Μεταφυσικα" για τον έναν Θεό σάν τον "πρωταρχικό κινούν Νού"
Μερικοί Αθηναίοι φιλόσοφοι κατονομάζονταν «άθεοι», ως επώνυμο. Ανάμεσα στους φιλοσόφους που αμφισβητούσαν τη λατρεία «θεοτήτων» περιλαμβάνονται ο Ξενοφάνης, ο Αναξαγόρας, ο Πρωταγόρας, ο Πρόδικος, ο Κριτίας, ο Αντισθένης, ο Θεόφραστος, ο Στίλπων, ο Επίκουρος, ο Βίων και ο Ευμενής.
ΟΙ 12 ΘΕΟΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΟΝΤΑΝ ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΣΑΝ ΘΕΟΙ ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ ΣΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ (π.χ. φυσικές δυνάμεις, πρώην άνθρωποι με τεράστια προσφορά κτλπ)

[Epoptes]

Αριστοτέλης:

τοις μεν γαρ θεοίς άπας ο βίος μακάριος, τοις δ' ανθρώποις, εφ' όσον όμοιωμά τι της τοιάυτης ενεργείας υπάρχει.
(Ηθικά Νικομάχεια 1178b)

Πλάτων:

σύμμαχοι δ' ημίν θεοί τε άμα και δαίμονες, ημείς δ' αυ κτήμα θεών και δαιμόνων
(Νόμοι 906a)

Επίκουρος:

θεοί μεν γαρ εισίν. εναργής γαρ αυτών έστιν η γνώσις (Προς Μενοικέα 123,7)
ημείς θεοίς θύωμεν (PHILOD. π. ευσεβ. 126)

Αρχική Δημοσίευση από snoopy

ΟΙ 12 ΘΕΟΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΛΑΤΡΕΥΟΝΤΑΝ ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΣΑΝ ΘΕΟΙ ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΝΟΟΥΜΕ ΣΗΜΕΡΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ (π.χ. φυσικές δυνάμεις, πρώην άνθρωποι με τεράστια προσφορά κτλπ)

Φυσικά δεν λάτρευαν τους θεούς όπως τους κατανοείτε εσείς σήμερα, αφού οι θεοί στην Ελληνική γλώσσα είναι ζώντες αθάνατοι και όχι η υπερβατική/υπερφυσική έννοια που προσδίδεται στην λέξη "Θεός" από τους Χριστιανούς.

[Μιχάλης]

Ενώ τα όσα αναφέρετε για τις αντιλήψεις των αρχαίων περί του Θείου είναι εξαιρετικά ενδιαφέροντα, θα χρειαστεί να σας υπενθυμίσω ότι το παρόν θέμα διαπραγματεύεται το Άγιο Φως και ως εκ τούτου η συζήτηση έχει εκτραπεί κάπως. Παρακαλώ να επιστρέψετε στο θέμα...

[skeptic]

Πώς είναι δυνατόν ο Θεός να επιλέγει μια μικρή μερίδα (λιγότερο από 500.000)ανθρώπων,ενώ ο υπόλοιπος πληθυσμός της γης πιστεύει σε άλλα δόγματα?

Οι ορθόδοξοι δεν είναι μόνο 500.000 είναι κάμποσα εκατοντάδες εκατομμύρια και βρίσκονται παντού στον πλανήτη σε όλες τις χώρες.
Η ορθόδοξη πίστη είναι αυτή που έχει εδραιωθεί μέσα απο τις οικουμενικές συνόδους και παραμένει ακλόνητη εδώ και δύο χιλιάδες χρόνια...

[Lazaros]

βασικά η μακρόχρονη απορία που είχα και έχω με το άγιο φως η το φως το «αληθινό» που αναφέρεται και σε κάποιο σχετικό ύμνο στην χριστιανική εκκλησία είναι αν είναι το ίδιο φως με αυτό που εκπέμπεται από τον ήλιο και βλέπουμε όλοι μας καθημερινά .Υπάρχει κάποιος από εδώ που να έχει δει αυτό το διαφορετικό το «αληθινό» φως ;
Αν πιστέψουμε τον εκκλησιαστικό ύμνο κάποιοι το έχουν δει ...!
Το πνεύμα το επουράνιο ας μη το αναλύσουμε προς το παρόν.
Μήπως αυτό το φως έχει σχέση με τη σάρκα και το αίμα Κυρίου ;


Έχω μιαν αμυδρή εντύπωση και κάποιες αποχρώσες ενδείξεις ότι το αληθινό «φως» εκπέμπεται κυρίως το βράδυ ...χωρίς να αποκλείω και την ημέρα ,αλλά παράλληλα από ότι καταλαβαίνω σαν αποτέλεσμα αυτό το φως ,πρέπει να είναι κάτι το υποκειμενικό για κάθε άνθρωπο , εκτός και αν τελικά έχει να κάνει με το σώμα και αίμα.......
....

[bonobo]

Ουτε και γω ειμαι πεπεισμενος περι της αγιοτητας του συγκεκριμενου φωτος. Πρωτον υπαρχουν στοιχεια που δειχνουν οτι προκειται για σχετικα προσφατο ιστορικα φαινομενο, δευτερον ειναι γνωστο πως ο φωσφορος υπο συγκεκριμενες συνθηκες μπορει να προκαλεσει τετοιου ειδους 'θαυματα' και τριτον το ολο πραγμα (μεταφορα του σε ολα τα μηκη και πλατη του Χριστιανικου κοσμου) παρουσιαζει ομοιοτητες με αρχαια μυστηρια, συγκεκριμενα τα Καβειρια και μπορει απλα να αποτελει μεταγενεστερη μιμηση τους.
Παντως κατα τη γνωμη μου ακομη και αν ισχυει, η πηγη αυτου του φωτος δεν ειναι ο Χριστιανικος Θεος αλλα ο μυστικος Ηλιος απο τον οποιο ολα τα φωτεινα θαυματα του κοσμου και ολες οι σοφιες και θρησκειες πηγαζουν. Βεβαια για τους Χριστιανους αυτος ο Ηλιος ειναι ο Χριστος και εδω διαφωνουμε.