Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.)

[Vakryle]

Ἄγγελος πρωτοστάτης, οὐρανόθεν ἐπέμφθη, εἰπεῖν τῇ Θεοτόκῳ τὸ Χαῖρε καὶ σὺν τῇ ἀσωμάτῳ φωνῇ, σωματούμενόν σε θεωρῶν Κύριε, ἐξίστατο καὶ ἵστατο, κραυγάζων πρὸς αὐτὴν τοιαῦτα.
Χαῖρε, δι' ἧς ἡ χαρὰ ἐκλάμψει,
χαῖρε, δι' ἧς ἡ ἀρὰ ἐκλείψει.
Χαῖρε, τοῦ πεσόντος , Ἀδὰμ ἡ ἀνάκλησις,
χαῖρε τῶν δακρύων τῆς Εὔας ἡ λύτρωσις.
Χαῖρε, ὕψος δυσανάβατον ἀνθρωπίνοις λογισμοῖς,
χαῖρε, βάθος δυσθεώρητον καὶ Ἀγγέλων ὀφθαλμοῖς.
Χαῖρε, ὅτι ὑπάρχεις Βασιλέως καθέδρα,
χαῖρε, ὅτι βαστάζεις τὸν βαστάζοντα πάντα.
Χαῖρε, ἀστὴρ ἐμφαίνων τὸν Ἥλιον,
χαῖρε, γαστὴρ ἐνθέου σαρκώσεως.
Χαῖρε, δι' ἧς νεουργεῖται ἡ κτίσις,
χαῖρε, δι' ἧς βρεφουργεῖται ὁ Κτίστης.
Χαῖρε, Νύμφη ἀνύμφευτε.

Ευλόγησον...

[PUCK]

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

PUCK μια και είσαι υποστηρικτής της θτε. Βάσει αυτής της θεωρίας σου απευθύνω μια ερώτηση:

Όχι καλό μου troll.

ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ απάντησης.

Κι αυτό για δύο λόγους :

1. Έχεις λάβει επαρκείς απαντήσεις τόσο εδώ, όσο και στα υπόλοιπα fora στα οποία βάζεις το cd σε play/repeat mode.
Τις έγραψες στα παλαιότερα των υποδημάτων σου, πράγμα που οδηγεί στο :

2. Δεν είσαι εδώ για να ερευνήσεις/μάθεις αλλά για να προπαγανδίσεις/ προσηλυτίσεις.
Είτε φταίει η λοβοτομή, είτε τα κέντρα που σε αμόλησαν στα fora, εκτελείς συγκεκριμένες εντολές.

Μόνο που χρειάζεσαι προπόνηση ακόμα.

Μου απευθύνεις ερώτηση και καπάκι με παραπέμπεις για ... βοήθεια σε παλαιότερο μήνυμά σου που είναι βουτηγμένο
στην άγνοια και στην ειρωνεία, δείχνοντας ακριβώς το ποια είναι η εργασία σου στον παρόντα ιστοχώρο.

Πρόσεξέ το αυτό στο μέλλον, θα χάσεις πελάτες.

Σου είχα κάνει κι εγώ δύο ερωτήσεις, τις θυμάσαι;

1. Τελικά την Αγία Γραφή την παίρνουμε κατά γράμμα, ακολουθούμε το πνεύμα, βρίσκουμε τις αλληγορίες, κάνουμε όλα τα παραπάνω, δεν κάνουμε τίποτα απ' αυτά, θα μας πει ο πνευματικός μας ή συμβαίνει κάτι άλλο;

2. Γιατί υπάρχει σχέδιο; Ποιο είναι αυτό; Γιατί υπάρχει σχεδιαστής; Αποδείξεις που να ισχύουν για όλους;

Απάντησέ τες για να κυλήσει η κουβέντα και βλέπουμε ...

Και ναι, χρειάστηκα βοήθεια για να απαντήσω στο δύσκολο ερώτημά σου.
Γι αυτό google-αρα τις λέξεις "religion evolution" και να τι βρήκα :

[Vakryle]

Γενικώς είναι δύσκολο να ρίξεις ένα καλό κι έξυπνο troll! Το συγκεκριμένο δεν είναι απλά troll! Είναι το φετίχ του Ρομέρο... Πυροβολείται, πεθαίνει, θάβεται, άλλα σαν zombie ξαναγυρνά, για να αναφωνήσουμε: "oh! not again!". Είχαμε πολλά και καλά κατά καιρούς, αλλά ο Vassilis_1, το καμάρι του forum, αποτελεί την αιχμή του δόρατος. Τον πνευματικό και φυσικό ηγέτη της νέας γενιάς των zombie trolls! Γι' αυτό κι εγώ, θα του προσφέρω ένα δάφνινο στεφάνι στο απάν της κεφαλής, αλλαλάζοντας: "Ζήτω"!

Αρχική Δημοσίευση από Old Guard Grenadier

Δεν παίζει ο Θεός να δημιούργησε τον κόσμο και να υπάρχει και η εξέλιξη ταυτόχρονα?

Εξαρτάται ποιον κόσμο εννοείς. Τον πλανήτη Γη με τα έμβια όντα; Μόνο τα έμβια όντα; Μόνο τον πλανήτη Γη; Το σύμπαν με τους πλανήτες και τα έμβιά τους όντα; Ξεχωριστά;

Αλλά και πάλι, δεν βρίσκω τον λόγο να έχει κάποιος άνθρωπος τόσο μεγάλη ανάγλη πια, το να τον έχει δημιουργήσει κάποιος άλλος και όχι να είναι δημιούργημα της Φύσης. Το αν την Φύση την αποκαλούμε "Θεό", τότε ok... Αρκεί να μην εμπίπτουμε στα παραπτώματα των Εκκλησιών και των θρησκειών που θεωρούν ότι ο Θεός είναι ο καλοκάγαθος άπειρος ΩΝ, με αισθήματα αγάπης, με απέραντη κρίση και εμφανιζόμενος στα όνειρα της Jeanne d' Arc και του Γέροντα Παΐσιου!

Ειδάλλως, τα αποτελέσματα θα 'ναι καταστροφικά, όπως η ύπαρξη του κολλητού μου, Vassilis_1...

[anna.]

[QUOTE=Vakryle;104787]Γενικώς είναι δύσκολο να ρίξεις ένα καλό κι έξυπνο troll! Το συγκεκριμένο δεν είναι απλά troll! Είναι το φετίχ του Ρομέρο... Πυροβολείται, πεθαίνει, θάβεται, άλλα σαν zombie ξαναγυρνά, για να αναφωνήσουμε: "oh! not again!". Είχαμε πολλά και καλά κατά καιρούς, αλλά ο Vassilis_1, το καμάρι του forum, αποτελεί την αιχμή του δόρατος. Τον πνευματικό και φυσικό ηγέτη της νέας γενιάς των zombie trolls! Γι' αυτό κι εγώ, θα του προσφέρω ένα δάφνινο στεφάνι στο απάν της κεφαλής, αλλαλάζοντας: "Ζήτω"!

[anastasi]

Αρχική Δημοσίευση από xtabay

Δεν αντιμετωπίζει κανέναν ο Βασίλης. Την κασέτα έχει βάλει να παίζει. Είμαι περίεργος να δώ αν η απάντηση που θα σου δώσει θα σε κάνει να ερθεις στα λόγια μας...(αμα τη δώσει γιατί η κασέτα έχει κολλήσει στο repeat)

Δεν μπορεί να απαντήσει, γιατι η όποια απάντηση είναι θεωρία εξέλιξης. Δεν μπορεί απο ένα λευκό πρώτο ζευγάρι να γεννηθούν οι 4 φυλές των ανθρώπων, διχως να δεχθούμε μεταλλάξεις, φυσική επιλογη.

Στην ουσία η Θρησκεία χρειαζεται τις θεωρίες της εξέλιξης , για να συνεχίζει να στηρίζει την καταγωγη των ανθρώπων απο ένα μόνο ζευγάρι. Αλλιώς θα έπρεπε να είχαμε 4 εντοπισμένες σε Ασια, ευρωπη,αμερικη, Αφρική ανθρώπινες εμφυτεύσεις .

Το βιντεο απο τις Ανιχνεύσεις που παρέθεσε ο Libero, είναι πολυ κατατοπιστικό. είναι κρίμα που δεν έχουμε ένα πραγματικό θιασώτη των δημιουργιστών, θάχε ενδιαφέρον η αντιπαράθεση. Ο Vassilis δεν γνωρίζει καλά, είναι απλά λίγος.

-------------------------------------


l

[Old Guard Grenadier]

Αρχική Δημοσίευση από Vakryle

Εξαρτάται ποιον κόσμο εννοείς. Τον πλανήτη Γη με τα έμβια όντα; Μόνο τα έμβια όντα; Μόνο τον πλανήτη Γη; Το σύμπαν με τους πλανήτες και τα έμβιά τους όντα; Ξεχωριστά;

Όταν λέω κόσμο εννοώ οτιδήποτε προέκυψε από την Μεγάλη Έκρηξη

[Vassilis_1]

Αρχική δημοσίευση από PUCK
1. Τελικά την Αγία Γραφή την παίρνουμε κατά γράμμα, ακολουθούμε το πνεύμα, βρίσκουμε τις αλληγορίες, κάνουμε όλα τα παραπάνω, δεν κάνουμε τίποτα απ' αυτά, θα μας πει ο πνευματικός μας ή συμβαίνει κάτι άλλο;

Ναι σίγουρα συμβαίνει κάτι άλλο. Για αυτό υπάρχουν οι εγκεκριμένες από την Ορθόδοξη Εκκλησία ερμηνείες της Αγίας Γραφής, οι οποίες μας ενημερώνουν για τα αλληγορικά και μη σημεία.

Αρχική δημοσίευση από PUCK
2. Γιατί υπάρχει σχέδιο; Ποιο είναι αυτό; Γιατί υπάρχει σχεδιαστής; Αποδείξεις που να ισχύουν για όλους;

Η ερώτησή σου αυτή έχει απαντηθεί εδώ

Αρχική δημοσίευση από PUCK
Έχεις λάβει επαρκείς απαντήσεις τόσο εδώ, όσο και στα υπόλοιπα fora

Βεβαίως, έχω λάβει απαντήσεις στο προβληματισμό που σου έθεσα, και εδώ και σε άλλα fora. Αλλά ξεχωρίζω μία, εδώ:

Η εμμονή επινόησης "απαντήσεων" εν μέσω άγνοιας είναι μωρία.

Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε PUCK, η ειλικρινής αυτή απάντηση της βιολόγου, αναιρεί όσες σχετικά με το θέμα, αυθαίρετης επινόησης απαντήσεις, έχω λάβει εδώ, και πολλές άλλες στα διάφορα fora.

Αποτέλεσμα:

Η παραδοχή της άγνοιας είναι σοφία.

Αυτή λοιπόν, η σοφή περί αγνοίας ατάκα της βιολόγου, θα συνοδεύει εσαεί την ορισμένη επιστημονική κοινότητα, η οποία αυθαίρετα, από την οξυμένη φαντασία της επινόησε την εξελικτική αερολογία.

[PUCK]

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Ναι σίγουρα συμβαίνει κάτι άλλο. Για αυτό υπάρχουν οι εγκεκριμένες από την Ορθόδοξη Εκκλησία ερμηνείες της Αγίας Γραφής, οι οποίες μας ενημερώνουν για τα αλληγορικά και μη σημεία.

Άρα, είναι άλλο πράγμα το να φτιάχτηκε η Ανθρωπότητα από κάποιον Θεό και άλλο το να ξεκίνησε
η Ανθρωπότητα από 2 ανθρώπους που αναπαράχθηκαν με τα παιδιά τους, και αυτά μεταξύ τους.

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Η ερώτησή σου αυτή έχει απαντηθεί εδώ

Έχει απαντηθεί με την αυθαίρετη ερμηνεία που δίνεις εσύ, σύμφωνα με τα πιστεύω σου. Το ίδιο κάνει και η Επιστήμη, μόνο που εκείνη ψάχνει μέσω της επιστημονικής μεθόδου και αποδέχεται ή απορρίπτει. Κι εγώ πιστεύω στην ύπαρξη εξωγήινων και στην επίσκεψή τους στον πλανήτη, αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω. Κρατάω τη γνώμη μου για τον εαυτό μου και δεν θεωρώ την Επιστήμη μια κατώτατου επιπέδου κυρία επειδή δεν το χει αποδείξει ή δεν έχει αναπτύξει την ανάλογη τεχνολογία για να πηγαίνω για καφέ σε άλλους πλανήτες.

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Βεβαίως, έχω λάβει απαντήσεις στο προβληματισμό που σου έθεσα, και εδώ και σε άλλα fora. Αλλά ξεχωρίζω μία, εδώ:

Τι γράφει η βιολόγος;
"Η βιολόγος αόρατη μελάνη (σ.σ. ψευδώνυμο), σε μια συνέντευξή της στα Νέα, στο ερώτημα
- Ο κόσµος πώς δηµιουργήθηκε;
είχε απαντήσει:
- Δεν ξέρω και προτιµώ να περιµένω για να µάθω, παρά να πιστεύω σε µύθους.

Η παραδοχή της άγνοιας είναι σοφία. Η εμμονή επινόησης "απαντήσεων" εν μέσω άγνοιας είναι μωρία.
Και ο εμπαιγμός όσων παραδέχονται την άγνοιά τους είναι ανοησία. Με το συμπάθιο κιόλας."

Έκανες προσπάθεια να αντιληφθείς τι σου λέει;

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1

Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε PUCK, η ειλικρινής αυτή απάντηση της βιολόγου, αναιρεί όσες σχετικά με το θέμα, αυθαίρετης επινόησης απαντήσεις, έχω λάβει εδώ, και πολλές άλλες στα διάφορα fora.

Αποτέλεσμα:

Αυτή λοιπόν, η σοφή περί αγνοίας ατάκα της βιολόγου, θα συνοδεύει εσαεί την ορισμένη επιστημονική κοινότητα, η οποία αυθαίρετα, από την οξυμένη φαντασία της επινόησε την εξελικτική αερολογία.

Ξαναδιάβασε τι είναι η Επιστημονική Μέθοδος και προσπάθησε να καταλάβεις πως πάμε βήμα-βήμα, με νέα στοιχεία κάθε φορά, για να βγάλουμε άκρη.

Στο λέει : "Δεν ξέρω και προτιµώ να περιµένω για να µάθω, παρά να πιστεύω σε µύθους."

[no slave]

οοοοχχχχχιιιιιιι φιλε PUCK,
δεν μας τα λες καλα...

η βιολογος μεχρι εδω ""Δεν ξέρω και προτιµώ να περιµένω για να µάθω" ειναι αξιοπιστη.
Απο εδω ομως "παρά να πιστεύω σε µύθους" χανει παντελως την αξιοπιστια της...!!

ποτε θα μαθεις φιλε PUCK,την αντικειμενικη και σφαιρικη (εμπεριεχει και ενα ειδος πολυγωνου -αλλα ψιλα πραγματα για σενα-) μεθοδο αξιολογησης?

Πολυ μπερδεμενος εισαι φιλε PUCK!!

[Vakryle]

Φέρτε την βιολόγο στο forum!
Λαϊκή απαίτηση...