Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) - Σελίδα 38

HackFreak · #**371** 12-08-13, 23:46

Παιδιά έχει ασχοληθεί κανείς με την Θεωρία που λέει ότι ουσιαστικά το σύμπαν δεν είναι τίποτα άλλο από μια προσωμοίωση; Προσωπικά ασχολούμαι αυτόν τον καιρό, και πιστεύω πως είναι κάτι το οποίο αν κι φαίνεται παράλογο μπορεί κάλλιστα να ισχύει.

http://www.theuniversesolved.com/evidence.htm

xtabay · #**372** 13-08-13, 01:45

Παράθεση:

Εδώ ο Θεάνθρωπος Χριστός, με το, ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως ο Θεός δημιούργησε τον Αδάμ και την Εύα,
έχει δώσει από τότε, ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΟ κτύπημα στα φαντασιοκοπήματα της σκοταδιστικής εξελικτικής κλίκας.

Βασίλη δεν δεχόμαστε σαν αποδεικτικό στοιχείο την οποιαδήποτε παραπομπή σε βιβλικά κείμενα. Αμα θέλεις να αποδείξεις κάτι να αναφέρεσαι σε ιστορικά γεγονότα.

OANNHSEA · #**373** 13-08-13, 07:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xtabay

Βασίλη δεν δεχόμαστε σαν αποδεικτικό στοιχείο την οποιαδήποτε παραπομπή σε βιβλικά κείμενα. Αμα θέλεις να αποδείξεις κάτι να αναφέρεσαι σε ιστορικά γεγονότα.

Δεν έχεις καταλάβει ότι τον έχετε στριμώξει και το ρίχνει στην τρελίτσα;
Έτσι κάνει πάντα σε όλα τα φόρουμ που γράφει!!!

Vassilis_1 · #**374** 13-08-13, 17:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Δεν έχεις καταλάβει ότι τον έχετε στριμώξει και το ρίχνει στην τρελίτσα;
Έτσι κάνει πάντα σε όλα τα φόρουμ που γράφει!!!

Δηλαδή όπως εδώ;

Vassilis_1 · #**375** 13-08-13, 17:46

Παράθεση:

Αρχική δημοσίευση από xtabay
Αμα θέλεις να αποδείξεις κάτι να αναφέρεσαι σε ιστορικά γεγονότα.

Αγαπητέ xtabay, το ότι η εξέλιξη είναι παραμύθι, αποδεικνύεται, και ιστορικά,
και από γεγονότα που εμφανίζονται μπροστά στα μάτια μας.

PUCK · #**376** 13-08-13, 17:51

Έλα ρε δικέ μου !!! Επιτέλους !!!! Tόσο κόλλημα με τη βιολόγο και το atheia.gr, είχε γίνει κουραστικό.

Τώρα κάτι νέο !!!! phorum.gr !!! Με νέες πιο ευφάνταστες απαντήσεις.

Παράθεση:

@ Vassilis_1

Σε ρωτάω για 4η φορά. Πως μας προέκυψε ο άνθρωπος και ποιές είναι οι αποδείξεις που μπορείς να προσκομίσεις ώστε να θεμελιώσεις το σκεπτικό σου? Επιπλέον να μη διδάσκεται η βιολογία στα σχολεία? Θα πρέπει να ολοκληρώσεις την παρέμβασή σου σου στο τόπικ με θέση κι όχι με ασυνάρτητα τρολαρίσματα.

Παράθεση:

Αγαπητέ ab absurdo στα προηγηθέντα σχόλιά μου, έχω προσκομίσει τις αποδείξεις, ώστε να θεμελιώσω το σκεπτικό μου, ότι ο άνθρωπος δεν είναι προϊόν εξέλιξης.

(σ.σ.) τις γνωστές αποδείξεις τύπου δεν πετάει ο γάϊδαρος κλπ, που δίνει κι εδώ.

Παράθεση:

Πουθενά δεν έχω γράψει, ότι δεν πρέπει να διδάσκεται το παραμύθι της βιολογίας στα σχολεία!!!

ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ !!!!

Δώσε πόνο Μπιλάρα. Όξω τα άπιστα σκυλιά.

YHVH rules γατάκια !!!! πίσω στις τρύπες σας !!!

Vakryle · #**377** 13-08-13, 19:35

Πάντως, αν εξαιρέσουμε την τραγικότητα του Vassilis_1 και των λοιπών εμφανιζομένων σταυροφόρων με τα πέντε λεπτά δημοσιότητας που τους αναλογούσαν, που σίγουρα ξεπερνούν σύσσωμοι την τραγικότητα των ποιητικών έργων του Σοφοκλή, αποτελεί έργο άξιας μελέτης η ιστορία του Κήπου της Εδέμ, τα όσα συνέβησαν εκεί πριν και μετά το προπατορικό αμάρτημα, ο συμβολισμός αυτών και η σχέση εκείνης της εποχής με τις υπόλοιπες, έως την σημερινή.

(σ.σ.: αν οι πιστοί αρχίζουν να παθαίνουν την λεγόμενη "εμπλοκή", ας αναλωθούν καλύτερα στην παρακολούθηση της τηλεοπτικής σειράς: "Ο Ιησούς από την Ναζαρέτ")

Διαβάζοντας, λοιπόν, διάφορα κείμενα στο διαδίκτυο από πηγές Ορθόδοξες, Καθολικές, Επιστημονικές και ... άθεες, παρατήρησα κάποια κοινά συμπεράσματα, τα οποία έχουν να κάνουν με την εξέλιξη του ανθρωπίνου γένους, όχι τόσο βιολογικά / σωματικά / υλικά, όσο πνευματικά / κοινωνιολογικά.

Δεν είναι τυχαία η θέση της γυναίκας και η πράξη της στον Κήπο της Εδέμ, αφού πρακτικά εκείνη επηρεάστηκε από το Φίδι (σ.σ: Σατανάς), εκείνη παρέβει τις εντολές του Θεού, εκείνη δίνει απλόχερα το μήλο στον Αδάμ και ενώ ο Αδάμ δεν είναι άμοιρος των ευθυνών του, αφού θα μπορούσε κάλλιστα να απαρνηθεί το μήλο, γνωρίζοντας τις συνέπειες, το τρώει. Και ο Θεός κατηγορεί πρώτα την Εύα, ο Αδάμ την αποστρέφεται, δεν δίνει κανείς το δικαίωμα της υπεράσπισής της και καταριέται από τον Θεό σε σωματικούς πόνους και τα λοιπά που γνωρίζουμε. Ακόμη και σήμερα, η ιστορία είναι ευρέως γνωστή με πρωταγωνίστρια την Εύα και ... συμπροταγωνιστή τον "αθώο" Αδάμ. Προλαβαίνοντας την σύγκριση διαφόρων σταυροφόρων του forum με άλλες θρησκείες ανά τον κόσμο και την θέση της γυναίκας σ' αυτές, να ενημερώσω ότι και η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν δέχεται, για παράδειγμα, την κοινωνία στις γυναίκες εκείνες, οι οποίες βρίσκονται σε περίεργες μέρες (για όλους εμάς τους άνδρες).

Το δεύτερο που μου έκανε τρομερή εντύπωση, είναι ότι δε δόθηκε η ευκαιρία στους πρωτόπλαστους να λογοδοτήσουν για τα αμαρτήματά τους. Αν αυτοί δεν είχαν την ευκαιρία που είχαν συνομιλίες και πνευματικές συναντήσεις με τον Θεό, τότε πως ο τελευταίος δίνει την δυνατότητα στους άθεους να ομολογήσουν τα παραπτώματά τους;

Σε τούτη τη σελίδα αναφέρει:

Παράθεση:

Ο άνθρωπος λοιπόν, αμάρτησε, και αφού αμάρτησε, έπεσε. Διέπραξε το προπατορικό αμάρτημα και έπεσε. Αλλά τι είναι στη βαθύτερή του έννοια και σημασία το προπατορικό αμάρτημα; Είναι αποκήρυξη του Θεού, αποστροφή προς το Θεό και στροφή του ανθρώπου προς τον εαυτό του, προς το εγώ του, επομένως είναι ένας άκρατος και τρομερός εγωισμός. Η παράβαση του ανθρώπου και η πτώση ήταν προσπάθεια να αποτινάξει την κηδεμονία και την εξάρτησή του από το Θεό.

Εάν, λοιπόν, η ελεύθερη βούληση του Θεού φαίνεται να μην έχει ισχύ, τότε πως κατηγορεί η "Αρχή των Όλων", ένα δημιούργημά του με ζωή κάποιων μηνών; Εάν ο Θεός έπλασε τους πρωτόπλαστους κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσιν, τότε αυτό το "καθ' ομοίωσιν" δε συνεπάγεται, ταυτόχρονα, και τις αμαρτίες του ίδιου του Θεού; Αν Θεός και Άνθρωπος είναι το ίδιο και το αυτό, εάν αποτελούν μία αντίστροφη εξίσωση, πως το ένα μέρος είναι σωστό και το άλλο λάθος;

Και για να συνδέσω όλα τα παραπάνω με το θέμα της εξέλιξης, πως ο άνθρωπος θα εξελιχθεί σωματικά και πνευματικά, αν ο ρους του είναι προκαθορισμένος; Υπάρχει προκαθορισμένη εξέλιξη; Κι αν ναι, ποιο το όφελος και το νόημα; Τι έχει ο άνθρωπος περισσότερη ανάγκη, εν τέλη; Να εξελιχθεί για να γνωρίσει τον Θεό και να απαντήσει στα φιλοσοφικά του ερωτήματα, ή να εξελιχθεί για να διαπιστώσει ότι Θεός έτσι όπως αναφέρεται και κυρήττεται, απλά δεν υφίσταται;

Υ.Γ.: Σε ποιο επεισόδιο φθάσατε;

anna. · #**378** 14-08-13, 00:55

Δεν είναι τυχαία η θέση της γυναίκας και η πράξη της στον Κήπο της Εδέμ, αφού πρακτικά εκείνη επηρεάστηκε από το Φίδι (σ.σ: Σατανάς), εκείνη παρέβει τις εντολές του Θεού, εκείνη δίνει απλόχερα το μήλο στον Αδάμ και ενώ ο Αδάμ δεν είναι άμοιρος των ευθυνών του, αφού θα μπορούσε κάλλιστα να απαρνηθεί το μήλο, γνωρίζοντας τις συνέπειες, το τρώει. Και ο Θεός κατηγορεί πρώτα την Εύα, ο Αδάμ την αποστρέφεται, δεν δίνει κανείς το δικαίωμα της υπεράσπισής της και καταριέται από τον Θεό σε σωματικούς πόνους και τα λοιπά που γνωρίζουμε. Ακόμη και σήμερα, η ιστορία είναι ευρέως γνωστή με πρωταγωνίστρια την Εύα και ... συμπροταγωνιστή τον "αθώο" Αδάμ. Προλαβαίνοντας την σύγκριση διαφόρων σταυροφόρων του forum με άλλες θρησκείες ανά τον κόσμο και την θέση της γυναίκας σ' αυτές, να ενημερώσω ότι και η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν δέχεται, για παράδειγμα, την κοινωνία στις γυναίκες εκείνες, οι οποίες βρίσκονται σε περίεργες μέρες (για όλους εμάς τους άνδρες).

Δυστυχώς το καράβι Vakryle μπαζει απο παντού, δεν το έκαναν στερεό σαν του Νώε, όμως είναι λογικό, η μόρφωση και η παιδεία εκείνης της εποχής ήταν απο ελάχιστη έως ανύπαρκτη, λογικό είναι να τους προλαβαίνει η εξέλιξη, με αποτέλεσμα να εμφανίζονται τώρα κάτι ξεπεσμενοι φωστηρες τυπου Βασίλη_1. προσπαθώντας να μαζέψουν τα ασημαζευτα.. Γιατί για την ψυχή της μάνας του δεν το κανει αυτό,
και αυτο είναι το μονο σίγουρο..
Αναφορικα με την γυναικα η Εύα θα την πληρώσει φυσικά και εδώ, οπως και στις αλλες θρησκείες.
Ενω η Πανάγια θα εξυμνηθει ως η γυναικα παρθένα που νυμφεύθηκε τον Ιωσήφ γεννησε τον Ιησού αλλά παρέμεινε παρθένα.
Πηγαίνοντας στο σημερα , η γυναικα εξακολουθεί να βρίσκεται όπισθεν του αντρος < η δε γυνή να φοβήται τον άντρα> και ας έχουν αλλάξει τα δεδομένα πλεον 360 μοίρες
Σε ενα μοναστήρι να πάς, εαν δεν φοράς φούστα μέχρι τον αστράγαλο είσαι μη αποδεκτή, λες και το παντελόνι είναι διαβόλου ένδυμα.....
Όσο αναφορά την έμμηνο ρύση, το απόλυτα φυσιολογικό φαινόμενο του γυναικείου οργανισμού, τι να πω ? βαλανε χερι ακόμα και εκεί.........

Το δεύτερο που μου έκανε τρομερή εντύπωση, είναι ότι δε δόθηκε η ευκαιρία στους πρωτόπλαστους να λογοδοτήσουν για τα αμαρτήματά τους. Αν αυτοί δεν είχαν την ευκαιρία που είχαν συνομιλίες και πνευματικές συναντήσεις με τον Θεό, τότε πως ο τελευταίος δίνει την δυνατότητα στους άθεους να ομολογήσουν τα παραπτώματά τους;

Δεν έπρεπε να βρεθεί καποιος τροπος προσηλυτισμού για σενα και για μενα, που αμφισβητουμε και το αέρα που αναπνέουμε????

Σε τούτη τη σελίδα αναφέρει:

Εάν, λοιπόν, η ελεύθερη βούληση του Θεού φαίνεται να μην έχει ισχύ, τότε πως κατηγορεί η "Αρχή των Όλων", ένα δημιούργημά του με ζωή κάποιων μηνών; Εάν ο Θεός έπλασε τους πρωτόπλαστους κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσιν, τότε αυτό το "καθ' ομοίωσιν" δε συνεπάγεται, ταυτόχρονα, και τις αμαρτίες του ίδιου του Θεού; Αν Θεός και Άνθρωπος είναι το ίδιο και το αυτό, εάν αποτελούν μία αντίστροφη εξίσωση, πως το ένα μέρος είναι σωστό και το άλλο λάθος;

Κάτι έπρεπε να γραψουν, κάπως να γίνει η αρχή, ενα απλό μυθιστόρημα να διαβάσεις, έχει μια αρχή μεση τέλος άσχετα εαν εμείς στο τελος το φυλαμε στην βιβλιοθήκη μας, στα αγαπημένα βιβλια η κοιτάμε πως θα το ξεφορτωθουμε ως μη αποδεκτό στην αντίληψη και αισθητική μας.

Και για να συνδέσω όλα τα παραπάνω με το θέμα της εξέλιξης, πως ο άνθρωπος θα εξελιχθεί σωματικά και πνευματικά, αν ο ρους του είναι προκαθορισμένος; Υπάρχει προκαθορισμένη εξέλιξη; Κι αν ναι, ποιο το όφελος και το νόημα; Τι έχει ο άνθρωπος περισσότερη ανάγκη, εν τέλη; Να εξελιχθεί για να γνωρίσει τον Θεό και να απαντήσει στα φιλοσοφικά του ερωτήματα, ή να εξελιχθεί για να διαπιστώσει ότι Θεός έτσι όπως αναφέρεται και κυρήττεται, απλά δεν υφίσταται;

Υ.Γ.: Σε ποιο επεισόδιο φθάσατε;[/QUOTE]

Ο ανθρωπος εξελισσόταν, εξελίσσεται, και θα συνεχίσει να εξελίσεται αυτο είναι γεγονός ανδιαφισβητητο ( που λέει και Βασίλης )..
Και αφού μετα απο χιλιαδες χρονιά δεν έχουμε απόδειξη πέρι αυτού, τι να πώ
περιμένω απο τον Βασίλη την μεγάλη αποκάλυψη.........

xtabay · #**379** 14-08-13, 04:18

Παράθεση:

Αγαπητέ xtabay, το ότι η εξέλιξη είναι παραμύθι, αποδεικνύεται, και ιστορικά,

Τα απολιθώματα που βγαίνουν στο φώς και η ανακάλυψη νέων ειδών μάλλον σε διαψεύδουν σε αντίθεση με την Αγία Γραφή για την οποία οι σχετικές ιστορικές αναφορές είναι ελάχιστες αν όχι ανύπαρκτες...

OANNHSEA · #**380** 14-08-13, 08:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xtabay

Τα απολιθώματα που βγαίνουν στο φώς και η ανακάλυψη νέων ειδών μάλλον σε διαψεύδουν σε αντίθεση με την Αγία Γραφή για την οποία οι σχετικές ιστορικές αναφορές είναι ελάχιστες αν όχι ανύπαρκτες...

Δεν γίνεται να το δεχτεί γιατί ο τρόπος χρονολόγησης γα τον Billi είναι λάθος...
Άσχετα που αυτή τη στιγμή με τον ίδιο τρόπο δουλεύουν εκατοντάδες πυρηνικοί σταθμοί στον κόσμο, έχουμε πυρηνικές και ατομικές βόμβες και ετοιμάζουμε σταθμούς σύντηξης...
Τα ίδια τα μαθηματικά και η ίδια φυσική με την οποία παράγουμε σύντηξη και σχάση είναι λάθος όταν έρχονται να χρονολογήσουν το σύμπαν, τη γη και τα απολιθώματα...

Έτσι είναι κατά Βασιλείου ευαγγέλιον...